Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Ed Verbeek 18 januari 2016 14:44

   auteur info

   •    Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Mijn verwachting: beurzen gaan eerst verder down doordat het tot steeds meer mensen begint door te dringen dat er dit jaar een recessie in de V.S. komt (als die al niet begonnen is met een licht negatieve GDP in 2015Q4).
   
   Een opleving verwacht ik op het moment dat in beeld komt:
   - QE4
   - terugdraaien van de renteverhoging in de V.S. - of negatief wordt
   - flinke belastingverlaging voor iedereen,
   - of anderszins uitstrooien van helicoptergeld.
   
   Maar ook die opleving zal tijdelijk zijn,
   nl. zolang een Japanscenario over heel de wereld vol te houden is
   zonder terugval van de beurzen met minsten 35% vanaf ath.
2. [verwijderd] 18 januari 2016 15:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 18 januari 2016 14:02:

   [...]
   Waarom denkt (bijna) iedereen dat er al weer een rally in het verschiet ligt?
   

   In het begin van een bearmarkt is er vaak nog een bear rally na zo'n 25%-30% initiele daling (AEX).
   
   Die rally is trouwens vaak wel een mooi 2e verkooppunt voor mensen die eerder te laat waren met afscheid nemen.
   
   Inderdaad zouden koersen fors moeten zakken om naar een fundamenteel goedkoop niveau te gaan vanwaar een nieuwe LT bullmarkt kan beginnen.
3. @iPlof 18 januari 2016 15:21

   auteur info

   •    @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 23 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1659

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   marique schreef op 18 januari 2016 14:02:

   [...]
   Waarom denkt (bijna) iedereen dat er al weer een rally in het verschiet ligt?
   
   Pas als de koersen nog verder weg zakken dan dat gemiddelde niveau kan er sprake zijn van een fundamenteel koersherstel.
   
   

   Zelfs beren verwachten af en toe rally omdat niets in 1 rechte beweging omlaag gaat.
   
   De bearmarket kenmerkt zich nou eenmaal met bear market suckersrally's.
   
   Waarschijnlijk eindigt de beer/crash uiteiendelijk in een veel lager dan gemiddeld niveau.
   
   Na overwaardering komt onderwaardering.
   
   
4. bearishbull 18 januari 2016 15:30

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 23 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 8.159

   Ik wil nog steeds niet toegeven dat we in een bearmarket zitten al wordt het steeds verleidelijker voor het gevoel.
   
   Rond een omkeer en belangrijke lange termijn steunen is een sentiment vaak oppernegatief en dat is het nu ook weer.
   
   Ik zou nu eerlijk gezegd voor de komende dagen echt niet short willen zitten.
5. @iPlof 18 januari 2016 15:50

   auteur info

   •    @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 23 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1659

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   bearishbull schreef op 18 januari 2016 15:30:

   Rond een omkeer en belangrijke lange termijn steunen is een sentiment vaak oppernegatief en dat is het nu ook weer.
   
   Ik zou nu eerlijk gezegd voor de komende dagen echt niet short willen zitten.
   

   Echt oppernegatief heb ik alleen kort meegemaakt in 2009, maar daar is nu geen sprake van. En ja toen had je inderdaad wel contrair long moeten gaan.
   
   Volgens mij zegt beetje negatief zoals nu niet zoveel. Het wordt vaak gezegd, maar voor de crashes van 2008 waren er ook veel beren, voor de dot.com paar jaar daarvoor waren er veel beren en in 1929 waren er veel beren. Achteraf hadden die beren gewoon gelijk en het was zeker geen indicatie dat je long moest gaan.
   
6. [verwijderd] 18 januari 2016 15:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bearishbull schreef op 18 januari 2016 15:30:

   Ik zou nu eerlijk gezegd voor de komende dagen echt niet short willen zitten.
   

   Short zitten - zelfs in een bear markt - is ook veel lastiger en qua risico/rendement ongunstiger dan long zitten in een bull markt.
7. Ed Verbeek 18 januari 2016 16:48

   auteur info

   •    Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   hirshi schreef op 14 januari 2016 13:24:

   Het is wel lastig afscheid te nemen van deze leuke hobby die beleggen heet.
   Maar tegen de stroom inroeien is lastig en wordt - lijkt het - steeds lastiger.
   

   Heb je dus donderdag of vrijdag je aandelen verkocht?
8. hirshi 18 januari 2016 16:50

   auteur info

   •    hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 18 januari 2016 16:48:

   [...]
   Heb je dus donderdag of vrijdag je aandelen verkocht?
   

   Neen, Edje maar wel al eerder bescherming gezocht.
   Dus - jammer voor jou!
9. Ed Verbeek 18 januari 2016 17:26

   auteur info

   •    Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   hirshi schreef op 18 januari 2016 16:50:

   Neen, Edje maar wel al eerder bescherming gezocht.
   Dus - jammer voor jou!
   

   Ja, jammer dat je daar eerder niets over vertelde,
   want het komt je geloofwaardigheid weer niet ten goede dat je dat nu pas vertelt, ná de daling.
   :-)
   
   Denk je dat het nog verder gaat dalen?
10. [verwijderd] 18 januari 2016 18:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens Pimco loopt het beleid van de Centrale Banken steeds verder uiteen.
    Dit werd ook genoemd als oorzaak van de crash van oktober 1987.
11. [verwijderd] 18 januari 2016 18:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat is een aardige vergelijking, als dit doorzet heb ik de komende jaren nog aardig wat nodig om te blijven investeren, betere tijden komen er dan de eerste tijd niet meer.
12. Kaiser 19 januari 2016 10:40

    auteur info

    •    Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    "The softness of the Chinese data or the corrective tone to global markets? I guess we're having a pause from the bear market which has engulfed risk this year, but that there is no reason to get optimistic that the worst is behind us. In G10 FX, AUD and NZD can bounce along with Asian currencies, while the yen softens," says Kit Juckes at Societe Generale.
    
    www.poundsterlinglive.com/aud/3387-au...
13. @iPlof 19 januari 2016 19:34

    auteur info

    •    @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1659

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    bearishbull schreef op 18 januari 2016 11:14:

    Denk dat de market begin deze week wel toe is aan een (bearmarket?) rally.
    

    Mooie correctie uit het boekje vandaag tot ca. 412!
    
    Wellicht morgen weer aan de 400 snuffen..
14. marique 19 januari 2016 20:04

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7117

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.566

    Zijn we er al?
    
    Het jaar 2011 eindigde met een bescheiden correctie. Aex bijvoorbeeld met -11,9%. Gedurende het jaar gingen diverse indexen echter veel dieper door het stof. AEX bijvoorbeeld tot -29,6%.
    
    In de bijlage een vergelijking van de recente correctie (begonnen april-mei '15) met die van het jaar 2011. Enkele indexen lijken het dieptepunt al in aug-sept '15 gepasseerd te zijn. Maar definitief?
    
    

    Bijlage:
15. bearishbull 20 januari 2016 09:44

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 868

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 8.159

    De opleving was wel erg kort. Is de markt zo zwak? Zal het me echt lukken RDSA voor 14 op te pikken? (en dan nog verlies maken? :) )
16. [verwijderd] 20 januari 2016 09:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 1 januari 2016 14:34:

    In positie per 31/12/2015
    
    290 VOO @ $186.93
    1089 VGK @ €45.94
    
    Signalen:
    TREND: positief
    WAARDE: negatief
    COMBINATIE: positief
    
    100% belegd in aandelen (50% VS, 50% EUROPA)
    

    Positie dus verkocht de 15e.
    
    VOO $171.98 (-8%)
    VGK €41.56 (-9.5%)
    
    Obligatiecomponent ongewijzigd.
17. [verwijderd] 20 januari 2016 09:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    YTD aandelen + obligaties -0,1%
18. bearishbull 20 januari 2016 09:56

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 868

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 8.159

    Sta voor een moeilijk keuze. Aanpassen van mijn pensioenmix. Geld is verplaatst naar NN. Gaat als default naar "defensief". Ik heb echt geen idee wat nu verstandig is. Kan zelf beleggen en uit wat fondsjes kiezen of Neutraal of offensief kiezen.
    
    Denk dat ik bij gebrek aan een visie hem naar neutraal zet en het even aan NN overlaat. Zijn hier meningen over wat verstandig is voor een 35 jarige?
19. Brievenbus 20 januari 2016 10:00

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    bearishbull schreef op 20 januari 2016 09:44:

    De opleving was wel erg kort. Is de markt zo zwak? Zal het me echt lukken RDSA voor 14 op te pikken? (en dan nog verlies maken? :) )
    

    14?
    Ik dacht zelf aan 15, en, da's al enorme onzin.
    Maar, in een lang beleggersleven heb ik wel geleerd dat het vermogen tot dalen op onzin zo goed als onbeperkt is.
    Iedereen is momenteel helemaal blind van alternatieve energie en olieoverschot, terwijl er bijna niets veranderd (is).
    
20. [verwijderd] 20 januari 2016 10:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou ja, behalve dan de olieprijs. En de winstgevendheid van Shell.
    
    Een kniesoor die daar op let.