Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  KK DD maandag 25-2-2013 Lang leve de emissie?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

KK DD maandag 25-2-2013 Lang leve de emissie?

126 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 februari 2013 17:22
    Er was eens…………. een tijd dat beleggers blij konden worden bij aankondiging van een emissie. Zo was er toen het bedrijf Ahold met als topdog een zekere Cees van der Hoeven. Die had één simpele maar effectieve theorie: als ik een bedrijf overneem dat per aandeel meer oplevert dan de huidige opbrengst per aandeel, dan doe ik het goed. Daarboven op kwamen dan nog de bekende synergievoordelen en grotere slagkracht van een zich uitbreidend imperium ten opzichte van de leveranciers. Dan kon je ook grotere kortingen bedingen immers. De aandeelhouders die zich bij een aankondiging van een nieuwe emissie al dan niet op de camping bevonden, schreven dan ook maar al te graag in op een nieuwe uitgifte van aandelen. Een nieuwe gouden eeuw voor de Lage Landen op het gebied van de kruidenierswaren leek geboren. Helaas bleken de gouden bergen in met name de VS toch uit fools gold te zijn opgebouwd. Dat allemaal omdat men daar blijkbaar nog niet goed had begrepen dat het verstandiger is om een korting pas als gerealiseerd te beschouwen als die echt op papier staat en niet op basis van een te optimistische inschatting tijdens een rijkelijk besproeid etentje of een halve opmerking aan de telefoon. Het gevolg was dat het nieuwe imperium in eerste instantie slechts kon worden gered dankzij die verfoeide verstrekkers van vreemd vermogen. Dat een latere emissie door de aandeelhouders met iets minder enthousiasme werd begroet, spreekt voor zich. Cees was ‘golden boy’ af en misschien zijn er toen ook wel meer slimme snelle jongens op het idee gekomen dat ‘shorten’ wellicht een veel sneller resultaat op kan leveren dan het moeizaam en geduldig wachten tot een aandelen positie een succes oplevert, wie weet.

    Een staatsbedrijf dat de post en telefonie in Nederland als monopolist verzorgde dat was destijds echt niet meer van de tijd in een wereld waar de vrije markteconomie de oplossing vormde voor alle problemen. Die vrije markt zou ons allen dichter zou brengen bij die pot vol goud die aan het einde van de regenboog toch echt realiteit leek te worden. De beursgang van met name de telefonie leek een gouden kans voor beleggers, een stoffig inefficiënt staatsbedrijf dat een nieuwe ster kon worden onder goede leiding en eindelijk met aandacht voor commercie. Daar mocht wel wat voor betaald worden bij beursgang want de mogelijkheden leken grenzeloos. Nu bleken de mogelijkheden op het gebied van telecom nog veel groter dan iemand ooit had kunnen vermoeden op het moment dat hij de gelukkige (?) bezitter werd van wat aandeeltjes in het nieuwe en flitsende KPN. Echter bleek bij vrijwel ieder nieuwe sensatie op het terrein van telecom in Nederland (en ook al snel in beperkte mate in het buitenland) dat dit een omgekeerd effect op de koers van het aandeel leek te hebben. Nou ja, er werd tenminste nog een fors dividend uitbetaald, nadat een soort wonderdokter het bedrijf van de ondergang leek te hebben gered. Een slimme welgestelde Mexicaanse heer leek het echter verstandiger om de winst aan investeringen te besteden in plaats die uit te keren. De andere aandeelhouders waren daardoor ‘not amused’ en de koers daalde naar een niveau wat realistischer overkwam bij een aandeel zonder dividenduitkering en inmiddels ook weinig florissante vooruitzichten, althans volgens de markt. Maar het plan om het dividend binnen het bedrijf te houden, bracht blijkbaar de leiding van het bedrijf op het idee om er dan maar een schepje boven op te doen middels een forse emissie. Dit keer was de slimme Mexicaan niet echt opgetogen en slechts mopperend en na wat dreigementen besloot hij mee te doen als er twee sombrero’s in de RVC zouden worden geplaatst. Voor de overige aandeelhouders is het ook nog niet echt duidelijk waar die emissie nou voor nodig is. Wordt op deze manier het eerder betaalde dividend gewoon teruggevraagd. Of is het bedoeld om de onlangs aangeschafte licenties terug te verdienen, terwijl we die toch eigenlijk middels een toekomstige tariefsverhoging ook al zelf mogen betalen? Als er niet snel duidelijkheid komt over de emissie voorwaarden is het gelet op de huidige koersontwikkeling niet onmogelijk dat de aandeelhouders voor ieder bestaand aandeel er twee mogen bijkopen. Bestaat er een overtreffende trap van het woord ‘verwatering’ op de beurs?

    Is ‘beurspareltje’ een beschermde reclame uiting en hoe is die effectieve kreet eigenlijk ontstaan? Misschien wel toen iemand keek naar het naar het volgende verhaal:

    Imtech onderscheidt zich door een multidisciplinaire aanpak: de unieke combinatie van elektrotechniek, ICT en werktuigbouw over de volle breedte en diepte van het technologisch spectrum - vanuit één aanspreekpunt. Imtech biedt tevens oplossingen die bijdragen aan een duurzame samenleving, bijvoorbeeld ‘groene’ technologie en technische oplossingen op het gebied van energie, milieu, water en mobiliteit. ( zie verder: homepage Royal Imtech).

    Multidisciplinair, techniek en duurzaam. Kortom groen en innovatief , toverwoorden voor succes in een wereld , waar velen dit als de beleggingskans voor de toekomst zagen en wellicht nog steeds zien. Kapitalisten maar ook wereldverbeteraars , waar vind je dat nog tegenwoordig. Koerswinst realiseren maar ook rustig slapen in de overtuiging dat de wereld mede met jouw geld ‘duurzamer’ wordt gemaakt. Een successtory was geboren die heeft ook even voortgeduurd totdat er een probleempje ontstond bij een pretpark ( vast heel groen) in het niet zo verre oosten. De directie schreef een keurige brief waarin zij het probleem van ( maximaal) 100 miljoen uiteenzette en beloofde snelle forensische actie. Helaas was men met die brief en de mededeling toch iets te voortvarend te werk gegaan en kon het vertaalbureau de druk niet aan om snel genoeg met een Engelse variant te komen. Buitenlandse journalisten en beleggers waren niet blij omdat ze geen flauw idee hadden, waar de opwinding van hun Nederlands sprekende collega’s vandaan kwam en dat kwam de sfeer op de beurs niet echt ten goede. Nou ja, één miljard koersverlies later kwam de analist van één van onze staatsbanken, blijkbaar niet blij omdat hij niet voldoende waardering had gekregen voor het tijdig signaleren van problemen bij het bedrijf, naar buiten met de bericht dat een emissie ook weleens tot de mogelijkheden zou kunnen behoren. Meteen dan maar een fors bedrag van 700 miljoen. Niet echt onderbouwd waarom zoveel en niet helemaal in verhouding met het eerder gerapporteerd probleem. Maar we leven tenslotte in een tijd waarin ieder bedrag dat niet in de buurt van een miljard komt geen indruk meer maakt. Sindsdien zitten oude en nieuwe aandeelhouders evenals een stel vrolijke shorters nagelbijtend te wachten op een bericht van Imtech. Dit keer waarschijnlijk pas nadat het ook zorgvuldig is vertaald in het Engels, mag ik aannemen

    Het lijkt eigenlijk toch best lang geleden dan we echt blij konden worden door een aangekondigde emissie.

    Agenda

    België - Industriële Productie België
    België - Producentenprijsindex
    Daimler AG - Jaarverslag 2012
    Koninklijke Philips Electronics NV - Jaarverslag 2012
    PostNL - Jaarresultaat 2012
    PostNL - Resultaten 4e kwartaal 2012
    07:00 General Electric Company - Vaststelling dividend
    14:00 LOWE'S COMPANIES, INC. - Resultaten 4e kwartaal 2012
  2. [verwijderd] 24 februari 2013 17:38

    Realist, echt mooi opgeschreven en je geeft in ieder geval mijn gedachten bij de gang van zaken rond Imtech goed weer. Hoewel ik dat hier nooit zo op heb geschreven, had ik bij Imtech altijd het gevoel: ik ben dan wel een vuige kapitalist maar op mijn manier stuur ik toch met mijn Imtechbelegging het de goede kant uit.En dat zonder GroenLinks goedmensgedoe.

    Het is echt een teleurstelling voor me dat het nu zo loopt. Anders dan bij die BC waar ik over die muziek wat zit te dollen. Ach, ze kennen me inmiddels wel een beetje.

    Voor emissies moeten we aan deandere kant ook weer niet overdreven dramatisch doen. Bedrijven met slechte solvabiliteit kunnen in de bankklem komen te zitten. Bovendien stel emissie dat is dan: cash in het bedrijf en als aandeelhouder word je daar op zich niet armer van, want dat is van de ene naar de andere zak.

    Groet, Jonas
  3. [verwijderd] 24 februari 2013 17:49


    Realist, hier een beschouwing van Freddy die ervoor is gaan zitten op draadje AJK "Imtech wat nu weer?".

    "theo1 schreef op 18 feb 2013 om 10:04:

    Nee hoor, een claimemissie kan in principe bijna onbegrensd verwateren. Stel een bedrijf heeft een miljoen aandelen uitstaan. Ze doen een claimemissie waarbij de aandeelhouders voor ieder bestaand aandeel 3 nieuwe aandelen "mogen" bijkopen. Aan het eind zijn er dan 4 miljoen aandelen, 4x zo veel als voor de emissie. De aandeelhouder die niet heeft meegedaan, is dan met een factor 4 verwaterd. De koers gaat dan theoretisch 75% omlaag, tot 25% van het oorspronkelijke niveau.

    Er word over claimemissies heel wat onzin vertelt terwijl het in feite toch duidelijk zou moeten zijn.
    Dat jouw theoretisch voorbeeld van geen kant klopt zou je wanneer je ook maar een beetje logisch nadenkt moeten beseffen.
    Een bedrijf heeft 1 miljoen aandelen uitstaan aan nemen we een beurskoers van 10€ ,men doet een claimemissie aan 7 € voor 3 miljoen aandelen.
    Het aandeel zou dan theoretisch naar 7.75 € moeten dalen ( zeker niet met 75% dalen en evenmin naar de 7 € van de claimemissie) en de rechten zouden dan 2.25€ waard zijn.(0.75€ maal 3).
    Wie niet meedoet zal inderdaad maar 25% van zijn eerdere belang in het bedrijf hebben maar het bedrijf zelf is wel 21 miljoen € meer waard want dit is het ontvangen bedrag,bovendien heeft hij 2.25€ ontvangen per aandeel van zijn claim die hij heeft verkocht i.p.v op de emissie in te tekenen .
    Wie ervoor zou opteren om gedeeltelijk in te tekenen door claims te verkopen hier in de verhouding van elke 344.4444 claims worden er 311.1111 verkocht met de rest word dus op 100 aandelen ingetekend aan 7€ zodat men net hetzelfde geld in het bedrijf heeft zitten (omwille van fracties is het dus wel niet mogelijk om precies exact hetzelfde te bereiken),de aandelen mogen dan wel zijn gedaald van 10€ naar 7.75€ maar men heeft nu ook meer aandelen.
    Men zal ook hier een lager percentage in het bedrijf hebben dan eerder het geval was maar wel hetzelfde bedrag (of toch ongeveer want koersen bewegen voortdurend en kunnen zelfs reeds een eind van deze theoretische waarde zijn verwijderd)in €.
    Hoe het met de toekomstige winst verder gaat is natuurlijk van meer belang dan een theoretische koers van een aandeel en daar hangt het bij zulke emissie vanaf wat het rendement op dit nieuw eigen vermogen van 21 miljoen € zal zijn.
    Als het geld zou dienen om een lening terug te betalen waarop anders 5% rente zou zijn vereist gaat het hier om een rendement van 5% of 1.05 miljoen € wat 0.2625€ per aandeel zou betekenen.
    Wanneer de P/E voor de emissie 10 was (1 € winst per aandeel)zou die dan bij een theoretische koers van 7.75€ 15.12 bedragen daar de winst van 1€ per aandeel naar 0.5125€ zou afnemen,bij een PE van eerder 20 (0.5€ per aandeel) zou de P/E 20 blijven daar de winst van 0.5€ naar 0.3875€ zou afnemen,als het bedrijf eerder een verlies maakte van 1 miljoen € zou er dus nu 50000€ winst worden gehaald of 0.05€ per aandeel.

    Op de hele korte termijn hangt het er natuurlijk eveneens vanaf hoe beleggers precies reageren en hoe vlot zulke emissie kan worden geplaatst (theoretische koers is immers niet meer dan een loutere theorie,de praktijk is dikwijls anders en kan zowel positief als negatief zijn t.o.v. deze theoretische waarde) ,als beleggers niet happig zijn om op deze emissie in te tekenen zal het aandeel veel meer dalen dan zijn theoretische 7.75€,ook de claims zelf zullen dan niet zo gewild zijn.
    Bij andere bedrijven zorgt een claim emissie nu net voor meer duidelijkheid nadien en word het een succes hoewel men er dikwijls eerder uiterst sceptisch tegenover stond.

    Er zijn ook heel wat grote beleggers die bij het aankondigen van zulke emissie net een belangrijk deel van hun aandelen verkopen om op de emissie te kunnen intekenen zonder dat extra geld nodig is en zonder dat gedoe met het verkopen van hun claims.
    Want de koers van die claims zullen gedurende deze korte periode immers hevig in prijs schommelen.
    Per aandeel dat aan 10€ is verkocht kan immers voor 1.428571 aandelen aan 7 € worden ingeschreven zodat wie oorspronkelijk 1000 aandelen heeft aan 10€ er 1290.323 zou hebben aan de theoretische prijs van 7.75€.
    Hij zou dus 677 à 678 aandelen verkopen en met de overige 322 à 323 aandelen op de emissie intekenen waarna hij 1288 tot 1292 aandelen bezit.
    Andere beleggers zullen dan net wel op deze forse koersbewegingen die in de claims mogelijk zijn trachten in te spelen,stel dat iemand die deze 1000 aandelen heeft nu wel naar 1300 aandelen wil gaan maar verwacht dat de emissie voor tijdelijke koersdruk zal zorgen onder de theoretische koers van 7.75€ en er wil op inspelen,die verkoopt dan zijn 1000 aandelen op 10€ en tracht tijdens de emissie periode via het kopen van de aandelen of claims de 1300 aandelen onder de 7.75€ te bemachtigen."

    Groet, Jonas

  7. [verwijderd] 24 februari 2013 19:02

    Feyenoord zo en die kippepotjes liggen onder de grill. Eigenlijk ben ik best modern multitasking bezig.

    Hier mijn commentaar op Freddy:

    "
    Dergelijke beschouwingen zoals die van Freddy mag ik ook graag hier zien. Ik voeg even iets praktisch toe.

    1.Het Polenonderzoek van Imtech loopt nog. Totaal omvang project E 900 mln. Project nog ongerealiseerd dus dit wordt nooit het maximale verlies. Bovendien is er al een voorziening genomen van E 100 mln.

    2. Voor Nederland en Spanje is ook al E 100 mln aan voorzieningen genomen.

    3.Groot deel omzet Imtech komt uit lopende onderhoudscontracten.

    4. Met het Nordic Imtechdeel zit Imtech in ieder geval klein beetje Eurobeschermd.

    5. Niet is uit te sluiten dat Imtech de claim taylormade (vergelijkbaar met de BK-HAL deal) voornamelijk bij een grote partij onderbrengt."

    Groet, Jonas
  10. bouwdroger 25 februari 2013 08:44
    goedemorgen,

    Heeft de downgrate van G.B. ook nog wat invloed, of is dat al weer erg oud nieuws?

    China valt al weer terug in groei, dicht bij de 50.
    Vreemd dat daar niet op wordt gereageerd door de futjes....is geen lekker gevoel dat de grootste economie weer inzakt.

    Suc6 + groet,

    Tom
  16. Stokertje 25 februari 2013 09:11
    quote:

    bouwdroger schreef op 25 februari 2013 08:44:

    China valt al weer terug in groei, dicht bij de 50.
    Vreemd dat daar niet op wordt gereageerd door de futjes....is geen lekker gevoel dat de grootste economie weer inzakt.

    Suc6 + groet,

    Tom
    Vorige maand toen het meeviel stegen de beurzen daar flink op... wer geschreven in ieder geval...
126 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 918,72 -0,64%
EUR/USD 1,0706 -0,31%
FTSE 100 8.146,86 -0,21%
Germany40^ 18.004,30 -1,43%
Gold spot 2.332,68 +1,35%
NY-Nasdaq Composite 17.688,88 +0,12%

Stijgers

UNILEV...
+0,76%
KPN
+0,75%
DSM FI...
+0,73%
NSI
+0,72%
Vastned
+0,65%

Dalers

EBUSCO...
-6,53%
Avantium
-4,28%
SIGNIF...
-3,78%
ALLFUN...
-3,55%
BESI
-3,52%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!