Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
10 % ASR NEDERLAND 09 PERP
Volgen
''The new issue has been announced in conjunction with an invitation to holders of the € 386,305,500 10.0 per cent. Step-Up Fixed-Floating Perpetual Capital Securities (ISIN: NL0009213545) and € 37,665,500 7.25 per cent. Non Step-Up Fixed Perpetual Capital Securities (ISIN: NL0009213552) to tender any and all of their Securities for purchase by a.s.r. for cash, subject to completion of the new issue.'' Als bezitter van deze obligatie en voor mijn begrip: voor wie is dit aanbod bedoeld of aantrekkelijk? Mensen die de obligatie tegen lage koers gekocht hebben en nu winst willen verzilveren? Maar die konden dit toch al verkopen tegen marktprijs? Ik kan me vergissen, maar zoveel hoger dan marktprijs lijkt me dit bod niet, en met bijna deflatie in eurozone, kunnen high yield obligaties alleen nog maar verder in waarde stijgen, toch? (ervan uitgaande dat ASR niet falliet gaat).
het aanbod is vaak vooral bedoeld omdat ASR ze zoveel mogelijk uit de markt wil hebben (want minder geschikt voor nwe regelgeving (Solvency 2), voor nwe regelgeving goed meetellende gaan ze dus uitgeven). Om beleggers mee te laten doen geven ze een premie: deze was paar punten boven marktwaarde. Zeker de institutionele beleggers, met veel meer keuze uit alternatieven, pakken dan graag die paar punten, en draaien naar hun volgende alternatief. Daarnaast biedt een tender ook altijd het voordeel dat het liquiditeit biedt om uit te stappen, Bijv omdat je een grote positie hebt met marktimpact, of omdat er op de beurs soms 'helemaal' geen liquiditeit is, of omdat er in de institutionele markt een grote bied-laat spread is. Je verliest niet tov de mid-price doordat je tegen de lagere bid moet handelen.
Kreeg vanmiddag bericht van Binck dat ik tot volgende week woensdag de tijd heb om aan te melden. Ik denk dat ik dat maar doe maar weet niet goed wat ik ervoor in de plaats moet kopen. Effectief rendement op 118 tot aan calldatum is iets van 3.3%. Niet veel meer natuurlijk.....
Misschien is die nieuwe lening wat. Iemand anders nog tips ?
Ik heb ook een bod gehad van 118 procent, maar alhoewel dat een forse winst zou beteken tov mijn aankoopkoers twijfel ik sterk. In ieder geval zou de koers van 118 geen trigger zijn geweest om te verkopen, dus waarom nu wel? En zoals altijd: waar moet ik heen met mijn geld?
ONN schreef op 17 september 2014 16:15 :
Iemand anders nog tips ?
Iets heel anders: CE Credit Management II BV, 7,75% loopt tot juli 2019, ISIN: NL0010762084. Ik heb deze zelf.
Twijfel sterk of ik aan ga melden. Heb het niet gedaan bij ING, NIBC en Bawag en daar later geen spijt van gehad.
Cosy schreef op 17 september 2014 10:18 :
nee, mij te link....
bonds.nyx.com/sites/bonds.nyx.com/fil...
Ik meldt de 10% van ASR wel aan omdat ik het rendement van 3,24% tot aan de te verwachten aflossing in 2019 wel erg laag vind.... Het rendement van de 7,25% is met bijna 3.97% toch wel iets hoger. Over het algemeen loopt de koers niet lineair af richting de aflossingsdatum en dus kan het best zijn dat je nog 1 of 2 jaar 7,25 of 10 % rendement hebt. Zie bijvoorbeeld ook de koersstijgingen sinds 1 jan 2014. Omdat de koers van de 10% hoger staat én het rendement lager, verwacht ik dat die sneller naar beneden zal gaan en heb ik die verkocht. Ik denk dat ik de 7,25% laat staan en gewoon uit laat lopen tot eind september 2019, tenzij de koers nog 1 of 2 jaar op dit niveau blijft hangen. Dan kon ie er tussentijds nog uit vliegen.
Ik vind de premie nu niet echt geweldig. Voor 5% had ik het leuker gevonden. Wat gebeurt er als je niet aanmeldt? Komen ze dan over een jaar nog eens met dat bod? Dan maak je 10% c.q. 7,25% in één jaar.
Als je niet aanmeldt komt het bod niet nog een keer terug dus daarna ben je afhankelijk van het koersverloop. Ik heb zelf de 10% perp. Ik verwacht dat hij hierna weer terug zakt naar onder de 130 dus ik verkoop. Op 132% verkopen is voor mij een prachtig rendement. Op een gegeven moment wegen de risico's te zwaar voor het redement wat je kan pakken is mijn bescheiden mening. Het zijn ten slotte wel risicovolle perpetuals.
berendien schreef op 17 september 2014 22:33 :
Het rendement van de 7,25% is met bijna 3.97% toch wel iets hoger.
Op obligaties-info.nl geeft de calculator 3.37% als uitkomst voor de 7.25 en 3.21% voor de 10.
Royal Dutch Pim schreef op 17 september 2014 17:53 :
Iets heel anders:
CE Credit Management II BV, 7,75% loopt tot juli 2019, ISIN: NL0010762084.
Ik heb deze zelf.
Die eerste met 8% coupon heb ik ook een jaartje gehad :) Nou ja, misschien een klein stukje weer daarin, thx.
Gecontroleerde jaarrekening 2012 dinsdag 13 augustus 2013 Nieuws Deloitte heeft de afgelopen periode de jaarrekening 2012 van CE Credit Management BV gecontroleerd. De initiatiefnemer is tevreden over de gepresenteerde èn gecontroleerde cijfers. CE Credit Management B.V. ligt op koers. Binnenkort worden de halfjaarcijfers 2013 gepresenteerd. Wanneer zou dat zijn "binnenkort"?
@ONN Ja, sorry, ik had een koers van 115% ingevuld en niet van 118%. Hmmm, twijfel nog wel een beetje wat te doen met die 7,25%. Die 10% heb ik inmiddels aangemeld. Scheelt trouwens ook transatiekosten ;-). Een rendement van tegen de 4% vind ik wel acceptabel, maar 3,37% voor 5 jaar.... pfffff.... is toch eigenlijk wel heel weinig zeg....
@shaai: duidelijk, bedankt. Ik ben tevreden met een YTM (tot 2019) van 4.6% voor de 10 in mijn geval.
10% YTC = 3,08%, uitgaande van de volgende prijzen: Prijs 30-09-2014 = 132 Call 26-10-2019 = 100 7,25% YTC = 3,29% Prijs 30-09-2014 = 118 Call 30-09-2019 = 100
Ja, heb dat gelezen. Vladeracken adviseert (in tegenstelling tot Marcel Tak dus) verkoop van de 10% omdat het effectieve rendement (uitgaande van een call in 2019) slechts 2,29% zou zijn. Ik heb de auteur al gemaild met de opmerking dat anderen (en ik ook trouwens) uitkomen op een effectief rendement rond de 3,3%. Merkwaardig, niet?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
911,91
+0,14%
EUR/USD
1,0796
+0,23%
FTSE 100
8.414,99
-0,22%
Germany40^
18.729,20
-0,23%
Gold spot
2.336,34
-1,03%
NY-Nasdaq Composite
16.340,87
-0,03%
Stijgers
Dalers