Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Willem Middelkoop - Fed versus goud
Volgen
Na de vorige goudbubble, begin tachtiger jaren, verloor goud per saldo meer dan 80% (!) van zijn waarde (2145 -> ongeveer 350). Dit is er eentje die twintig jaar acherloopt op de feiten. Je moest geen goud meer kopen begin de tachtiger jaren,je moest kopen in 1999-2000. Juist twintig jaar na dato. Keep on dreaming
simi500 schreef:
Je moest geen goud meer kopen begin de tachtiger jaren,je moest kopen in 1999-2000.
Toch bizar voor iets dat algemeen door de goldbugs wordt opgehemeld tot 'ultieme waardeconsolidator'. Blijkbaar is je instapmoment nog belangrijker dan het instapmoment bij aandelen, want je krijgt immers geen dividend in de jaren tussen aankoop en verkoop. Bij iets dat zo opgehemeld als ultiem middel om welvaart te behouden wordt mag je toch wel verwachten dat je aankoopmoment niet zo belangrijk is. Het is behoorlijk speculatief! Naarmate de beschaving vordert wordt goud steeds minder en minder belangrijk. De tijd dat goud gezien werd als teken van rijkdom ligt al een héél tijdje achter ons. Heel vroeger waren specerijen en peper evenveel waard als goud. Het is niet omdat het in het verleden zou was, dat het een garantie is voor de toekomst. Waarom kopen de goldbugs dan geen kisten met peper? Als het financieel systeem instort...
Paulus29 schreef:
[quote=whocaress]
[quote=simi500]
" There is no fever like gold fever".
[/quote]
Wat bedoel je daar mee?
[/quote]
Dat je er doodziek van kunt worden. En erg arm.
Net zoals je doodziek en erg arm kunt worden van een Van der Hoop, een Palm Invest, een vastgoed CV, teakhout, aandelen Bear Stearns, Carlyle, UPC, Versatel, KPNQwest, World Online, Baan, L&H, Fokker of bijvoorbeeld DAF. Of van elk ander andeel wat sinds augustus 2007 60% of meer van z'n waarde heeft zien verdampen. (Of net zoals je doodziek en erg arm kunt worden van gewoon geld als je een Zimbabwe-situatie zou krijgen.)
Joris Driepinter schreef:
[quote=Paulus29]
[quote=whocaress]
[quote=simi500]
" There is no fever like gold fever".
[/quote]
Wat bedoel je daar mee?
[/quote]
Dat je er doodziek van kunt worden. En erg arm.
[/quote]
Net zoals je doodziek en erg arm kunt worden van een Van der Hoop, een Palm Invest, een vastgoed CV, teakhout, aandelen Bear Stearns, Carlyle, UPC, Versatel, KPNQwest, Baan, L&H, Fokker of bijvoorbeeld DAF.
Je bent Enron nog vergeten.Terwijl de inmiddels overleden CEO Kenneth Lee Lay op zijn yacht aan het feesten was zaten de kleine berooide aandeelhouders en werknemers van Enron thuis achter een glas bier te wenen. Kenneth Lay had zijn aandelen Enron reeds lang verzilverd en met een deel van het geld goudstaven gekocht.
simi500 schreef:
[quote=Joris Driepinter]
[quote=Paulus29]
[quote=whocaress]
[quote=simi500]
" There is no fever like gold fever".
[/quote]
Wat bedoel je daar mee?
[/quote]
Dat je er doodziek van kunt worden. En erg arm.
[/quote]
Net zoals je doodziek en erg arm kunt worden van een Van der Hoop, een Palm Invest, een vastgoed CV, teakhout, aandelen Bear Stearns, Carlyle, UPC, Versatel, KPNQwest, Baan, L&H, Fokker of bijvoorbeeld DAF.
[/quote]
Je bent Enron nog vergeten.Terwijl de inmiddels overleden CEO Kenneth Lee Lay op zijn yacht aan het feesten was zaten de kleine berooide aandeelhouders en werknemers van Enron thuis achter een glas bier te wenen.
Kenneth Lay had zijn aandelen Enron reeds lang verzilverd en met een deel van het geld goudstaven gekocht.
Goeie! Dank. (En zo zal ik nog wel een paar voorbeelden over het hoofd hebben gezien.)
Artic schreef:
Waarom kopen de goldbugs dan geen kisten met peper? Als het financieel systeem instort...
Ten eerste: je kan prima in goud beleggen zoals ik tot vermoeiens toe voor de duizendste keer probeer uit te leggen, zonder dat je denkt dat het finciele systeem instort. Ten tweede: wat betreft of peper of ingeblikt voedsel een betere belegging zou zijn, dat weet ik niet, maar ik ben tot nu toe ook prima tevreden over m'n RICI A Quanto Certificaatjes. En die had ik reeds voordat ik goud had (namelijk sinds de eerste week van januari 2007). Verder is goud wat makkelijker aan te houden qua ruimte, dan peper, ingeblikt voedsel, drank of sigaretten. (In mijn geval als 'arme' deeltijdstudent een blokje van slechts 100 gram, neemt erg weinig ruimte in.)
simi500 schreef:
[quote=Joris Driepinter]
[quote=Paulus29]
[quote=whocaress]
[quote=simi500]
" There is no fever like gold fever".
[/quote]
Wat bedoel je daar mee?
[/quote]
Dat je er doodziek van kunt worden. En erg arm.
[/quote]
Net zoals je doodziek en erg arm kunt worden van een Van der Hoop, een Palm Invest, een vastgoed CV, teakhout, aandelen Bear Stearns, Carlyle, UPC, Versatel, KPNQwest, Baan, L&H, Fokker of bijvoorbeeld DAF.
[/quote]
Je bent Enron nog vergeten.Terwijl de inmiddels overleden CEO Kenneth Lee Lay op zijn yacht aan het feesten was zaten de kleine berooide aandeelhouders en werknemers van Enron thuis achter een glas bier te wenen.
Kenneth Lay had zijn aandelen Enron reeds lang verzilverd en met een deel van het geld goudstaven gekocht.
World Online, Newconomy...
ffff schreef:
Maar het is een product als ieder ander. Voor mij is de waarde van goud de productiekosten van goud PLUS een leuke winstmarge. de productiekosten van goud is momenteel ongeveer 400 dollar per ounce. Leuke winstmarge 150 tot 200 dollar. Kortom: Momenteel is goud gewoon te duur, alleen de markt ziet dat niet zo omdat er gewoon veel gevraagd wordt. Maar als straks de mijnen weer meer gaan produceren gebeurt er precies hetselfde als met koper, tin, ijzer, kobalt...
Peter
Is geld ook een product als ieder ander ? De productiekosten + een winstmarge ? Wordt de prijs niet bepaald door vraag en aanbod ? Is het aanbod van goud en olie zo flexibel dat elke hoeveelheid geleverd kan worden tegen productiekosten + winstmarge ? Ik ben het met je eens dat in geen enkele sector winstmarges structureel hoger kunnen liggen dan in een andere sector in een vrije markt. Maar we hebben geen vrije markt en het plaatsen van productie capaciteit is vaak niet toegestaan. Mijnen in ZA hebben energieproblemen door overheidsinterventie. De productie is niet altijd zo maar op te voeren.
Joris Driepinter schreef:
maar ik ben tot nu toe ook prima tevreden over m'n RICI A Quanto Certificaatjes. En die had ik reeds voordat ik goud had (namelijk sinds de eerste week van januari 2007).
.... U bent lange termijn belegger?
In principe wel. Maar lange termijn vooruitkijken is nog moeilijker (logisch) dan korte termijn glazen bol turen. Dus sta zeker open voor veranderingen. (Zo heb ik in augustus 2007 alle losse aandelen verkocht, ook al waren die in eerste instantie voor de lange termijn, heb alleen nog wat Veolia en wat beleggingsfondsjes.) Jim Rogers overtuigde me eind 2006 van landbouwgrondstoffen; Willem Middelkoop en vervolgens Peter Schiff overtuigde me in augustus 2007 van goud; vervolgens hebben anderen waaronder wederom Rogers me bevestigd in de keuze voor edelmetalen (naast landbouwgrondstoffen).
Ah, Joris, je bent nog online. Dank voor de link naar goldmoney.com. Kende ik niet. Zal eens kijken.
Wat moet men met goud? Kan men het alleen nog commercieel goed gebruiken om ruimteschilden van een coating te voorzien, verder is het een emotioneel product. De andere edel- en halfedelmetalen hebben een veel groter en nuttig toepassingsgebied. Het is weliswaar nog geen luchtbel maar wel een gouden last! Veel gelijkenis met de kleren van de keizer.
Goud aankopen is simpel, maar er weer vanaf geraken is een ander paar mouwen! Moeilijk doen over krasjes (die er niet zijn) waardoor ze minder geven dan de spotprijs, argwanend bekeken worden als je teveell fysiek goud wil verkopen enzovoort..
Illuminati schreef:
nu heeft nog niemand me verteld waar ik een bulk physiek goud moet laten als het financiele systeem instort :-). Laat staan hoe ik ermee moet betalen, anders heb ik er ook geen ruk aan. Kom op Goldbugs, dit zal toch niet de eerste keer zijn dat dit wordt gevraagd?
Trouwens, als je papier goud koopt, hoe weet je dan dat je bij een collapse geleverd krijgt? heb je dus niets aan :-)
260 kg goud is ongeveer 14 liter goud, is ongeveer anderhalve emmer. Als je 5 miljoen euro vermogen hebt, heb je vast ook een groot huis met veel grond. Ergens begraven, lekker diep en in het geheim natuurlijk. En tegen niemand iets vertellen, zelfs je vrouw niet. Je kunt het vaak ook bewaren bij het bedrijf waar je het koopt. Alleen is er dan weer de kans dat het door de overheid wordt overgenomen voor een zacht prijsje als de boel crasht. Dat heeft Roosevelt ook gedaan in de jaren 30. Maar waarom zou je risico nemen als je toch al 5 miljoen hebt en dus in feite al binnen bent ? Koop voor 1 miljoen goud, dat is meer dan zat als het systeem crasht. De rest in onroerend goed. Grond of huizen blijven altijd flinke waarde houden, dus rijk was je en blijf je dan. W3.
Handgranaat schreef:
Wat moet men met goud? Kan men het alleen nog commercieel goed gebruiken om ruimteschilden van een coating te voorzien, verder is het een emotioneel product. De andere edel- en halfedelmetalen hebben een veel groter en nuttig toepassingsgebied. Het is weliswaar nog geen luchtbel maar wel een gouden last! Veel gelijkenis met de kleren van de keizer.
Whahahaha :D Wat een goeie grap zeg. Het lijkt me als je dit sprookje als metafoor wil gebruiken, deze veel beter bij de dollar past.
Knoflookje schreef:
Goud aankopen is simpel, maar er weer vanaf geraken is een ander paar mouwen!
Moeilijk doen over krasjes (die er niet zijn) waardoor ze minder geven dan de spotprijs, argwanend bekeken worden als je teveell fysiek goud wil verkopen enzovoort..
Heb je wat te verkopen voor de spotprijs ?
ffff schreef:
Illuminati,
Fysiek goud, momenteel 20.000 Euro voor een plakje ter grootte van twee plakken cake, is altijd "aardig" om achter de hand te houden. Niet meer en niet minder. Goud zat vroeger veel meer in portefeuilles. Denk aan de gouden tientjes.
Helemaal "waardeloos" om goud in de vorm van Krugerrands of plakjes te bezitten is het dus ook niet.
Ik denk ook dat er veel zwart geld in verdwijnt. Dat ook gezien mijn ervaringen met grootbanken, hier in deze draad neergeschreven.
Maar het is hetzelfde als met briljanten, diamanten: aardig als stukje zekerheid. Tenslotte loopt het geld in goud en briljanten ook niet weg.
Maar het is een product als ieder ander. Voor mij is de waarde van goud de productiekosten van goud PLUS een leuke winstmarge. de productiekosten van goud is momenteel ongeveer 400 dollar per ounce. Leuke winstmarge 150 tot 200 dollar. Kortom: Momenteel is goud gewoon te duur, alleen de markt ziet dat niet zo omdat er gewoon veel gevraagd wordt. Maar als straks de mijnen weer meer gaan produceren gebeurt er precies hetselfde als met koper, tin, ijzer, kobalt...
Peter
Dit is ook zo'n misverstandje: Goud is geld. Een keiharde valuta waarvan de geldhoeveelheid maar met 1,4 procent per jaar groeit. (Euro +12 procent, Dollar +16 procent per jaar). De productiekosten zijn niet zo belangrijk voor de waarde van geld. Wat zijn de productiekosten van een briefje van 100 Dollar ? Goud is het geld wat niet bijgedrukt kan worden om problemen op te lossen. Het gaat niet zo erg lang meer duren voordat de massa hier achter komt. W3.
en .. geprofiteerd van de drie dwaze dagen .. uitverkoop is alweer voorbij?
Dat het goud een opdoffer gekregen heeft is niet meer dan een unwinding van Bear&Stearns.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
910,59
+0,71%
EUR/USD
1,0771
0,00%
FTSE 100
8.433,76
+0,63%
Germany40^
18.773,50
+0,47%
Gold spot
2.360,72
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.340,87
-0,03%
Stijgers
Dalers