Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten
Volgen
Maat1956 schreef op 3 maart 2016 17:43 :
@Biobert, ik heb ze ook beide. Kan mij niet voorstellen dat de emissie niet doorgaat. Daar gaat DNB niet mee accoord, dus.... Ik heb de 4,375% echt voor de koerswinst en de 9% voor de hoge coupon voor langere tijd. Nog even 2 weken geduld (goedkeuring van de claimemissie) en dan verwacht ik dat de koers van beide nog flink zal stijgen.
@Maat 1956, ik heb dezelfde visie. Dat flink stijgen kan tegenvallen als we beiden gaan verkopen op dat moment.
Biobert schreef op 3 maart 2016 16:55 :
[quote alias=free1 id=9210173 date=201603011434]
[...]
Geen onaardige suggestie Biobert, staan nu 75%.
Mijn welgemeende dank !
En ook wat dank aan de Rabobank die een order van minimaal 100 K eiste.
Had je ze zelf ook ?
Ja, ik heb ze zelf zelfs nog terwijl ik toch veel handel.
Eigenlijk doet de DL 9% het nog beter. Ook die heb ik in bezit.
Beide met de aanname dat de claimemissie doorgaat en dat denk ik nog steeds.
Highfield Capital maakt volgens mij geen kans om de claimemissie bij de rechter / ondernemings kamer geblokkeerd te krijgen.
Als die emissie onverhoopt toch niet doorgaat zou het volgens mij weleens heel anders kunnen lopen. Ik voel er niet veel voor.
@asttrid, ja dat is beleggen. soms klopt je visie en soms niet. Over 2 weken weten we het.
Astrid_NL schreef op 4 maart 2016 15:39 :
[...]
Als die emissie onverhoopt toch niet doorgaat zou het volgens mij weleens heel anders kunnen lopen. Ik voel er niet veel voor.
Ja dat is waar Astrid. Maar met een verlies van 20% op die obligaties heb ik rekening gehouden, hoewel ik de kans daarop op minder dan 5% inschat. Bovendien denk ik dan dat het verlies binnen een half jaar is gecompenseerd want op die termijn verwacht ik alsdan een overname van Delta Lloyd
De AFM heeft een driehoofdige commissie benoemd die het kader voor de claims van gedupeerde rentederivaathouders moet vaststellen. Daarna worden met de vastgestelde kaders de individuele claims vastgesteld. Voor Rabobank met 8000 rentederivaatklanten, waarbij sommige klanten meerdere derivaten bezitten, kan de totale claim flink oplopen. Ik denk zelfs dat de totale claim de Libor boete van 780 mln gaat overtreffen. Dit gaat slecht uitpakken voor de bezitters van Rabo certificaten.
Als ze het over een jaar of wat uitsmeren valt het wel mee Mochten ze weer terug vallen in koers koop kans?
Banken mogen volgens minister Dijsselbloem toch niet meebeslissen over het nieuwe ‘herstelkader’ dat het probleem met rentederivaten in het mkb moet oplossen. De AFM zei eerder dat het nieuwe kader moest worden ‘overeengekomen met banken’. Wel hebben de banken volgens de minister de vrijheid om weg te lopen van tafel als zij het niet eens zijn met het plan. Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem moest zich donderdag in de Tweede Kamer verantwoorden voor de falende herbeoordeling van rentederivaten die door banken waren verkocht aan het midden- en kleinbedrijf. Banken moesten zelf nagaan of er bij de verkoop door hen van 17.000 derivaten fouten waren gemaakt, maar volgens Dijsselbloem oordeelden banken daarbij te vaak in hun eigen voordeel, in plaats van in het voordeel van de klant.
Biobert schreef op 6 maart 2016 18:37 :
De AFM heeft een driehoofdige commissie benoemd die het kader voor de claims van gedupeerde rentederivaathouders moet vaststellen. Daarna worden met de vastgestelde kaders de individuele claims vastgesteld. Voor Rabobank met 8000 rentederivaatklanten, waarbij sommige klanten meerdere derivaten bezitten, kan de totale claim flink oplopen. Ik denk zelfs dat de totale claim de Libor boete van 780 mln gaat overtreffen. Dit gaat slecht uitpakken voor de bezitters van Rabo certificaten.
Hier verschillen wij van mening Biobert. Het grootste risico voor Rabo Certificaat houders is naar mijn mening niet het debiteuren risico van de RaboBank, dat staat boven vrijwel elke twijfel. Het risico voor de Certificaathouders is in de eerste plaats een aflossing op 100%. En dat risico neemt met een forse boete weer wat af. Een bij de top 10 van de meest solvabele banken ter wereld horende Rabobank zou zonder enig probleem een CoCo variant moeten kunnen uitgeven op 5%
free1 schreef op 7 maart 2016 07:41 :
[...]
Hier verschillen wij van mening Biobert.
Het grootste risico voor Rabo Certificaat houders is naar mijn mening niet het debiteuren risico van de RaboBank, dat staat boven vrijwel elke twijfel.
Het risico voor de Certificaathouders is in de eerste plaats een aflossing op 100%.
En dat risico neemt met een forse boete weer wat af.
Een bij de top 10 van de meest solvabele banken ter wereld horende Rabobank zou zonder enig probleem een CoCo variant moeten kunnen uitgeven op 5%
Rabobank mag de hoognodige kapitaalbehoefte niet lenigen door het alleen maar uitgeven van Coco's. Dat men moneymaker De Lage Landen in de etalage zet komt zeker doordat ze bij de meest solvabele banken behoren. En nee, je hoeft niet bang te zijn dat ze de certificaten gaan aflossen, overigens ook niet zonder die forse boete. Daar de winstgevendheid van Rabo onvoldoende is om aan de RAC (Risk Adjusted Capital) ratio,s te voldoen en de uitgifte van CoCo,s beperkt wordt doordat de toezichthouder verlangt dat dit ook uit meer solide bronnen afkomstig is, zouden de huidige certificaathouders er zo maar eens een broertje of zusje bij kunnen krijgen. En of je blij moet zijn dat ze niet worden afgelost laat ik aan je eigen inzicht over, ik beleg liever niet in iets waarvan de uitgever zo maar de voorwaarden kan aanpassen als het hem zo uitkomt.
@Roll on, maar als je activa verkoopt zoals De Lage Landen en hypotheekportefeuilles, dan zou je toch wat minder behoefte hebben aan extra eigen vermogen ? Is dat niet de route die Rabo bewandelt ?
Klopt. Maar kom dan hier niet verkondigen dat het bijna de meest solvabele bank is, dat is gewoon niet waar free. Men bewandelt die route niet uit luxe, maar dat weet jij ook wel.
weet een van jullie een webside waar de solvabiliteit van de diverse banken(goed) worden bijgehouden. ook de solvencie van de verzekeraars. vaak vind je natuurlijk wel per bank deze cijfers maar dan is het weer 2,3,.... jaar oud als er zowiezo al een datum bijstaat. ik kan dit niet vinden.
Roll on schreef op 7 maart 2016 09:18 :
Klopt.
Maar kom dan hier niet verkondigen dat het bijna de meest solvabele bank is, dat is gewoon niet waar free.
Men bewandelt die route niet uit luxe, maar dat weet jij ook wel.
Ik meende mij dat top 10 positie verhaal, te kunnen herinneren vanuit de jaarcijfers presentatie, ik zal het hier posten als ik het weer tegenkom. Let wel, de top 10 van private banken. Het is zeker niet mijn bedoeling onjuiste info te posten, Roll on.
Dus op dit moment raden jullie de Rabobank certificaten af?
Tazzie77 schreef op 8 maart 2016 16:11 :
Dus op dit moment raden jullie de Rabobank certificaten af?
@Tazzie77, 15% van mijn portefeuille zit in Rabo Certificaten, en dat blijft voorlopig zo. Aegon is met de gulden perpetuals met 19% mijn grootste debiteur.
free1 schreef op 8 maart 2016 16:56 :
[...]
@Tazzie77,
15% van mijn portefeuille zit in Rabo Certificaten, en dat blijft voorlopig zo.
Aegon is met de gulden perpetuals met 19% mijn grootste debiteur.
De helft van mijn portefeuille bestaat zelfs uit Rabo Certificaten. Elke dag komt er 6,5%/ 365 dagen = 0,178 %% rente bij.
free1 schreef op 8 maart 2016 16:56 :
[...]
@Tazzie77,
15% van mijn portefeuille zit in Rabo Certificaten, en dat blijft voorlopig zo.
Aegon is met de gulden perpetuals met 19% mijn grootste debiteur.
RC's blijven een belangrijk onderdeel uitmaken van mijn portefeuille
Biobert schreef op 8 maart 2016 19:20 :
[...]
De helft van mijn portefeuille bestaat zelfs uit Rabo Certificaten. Elke dag komt er 6,5%/ 365 dagen = 0,178 %% rente bij.
je rekent je rijk, je bedoeld natuurlijk 0.0178
zeurpietje schreef op 9 maart 2016 10:03 :
[...]
je rekent je rijk, je bedoeld natuurlijk 0.0178
Ja dat klopt en daarom staat er twee keer %, namelijk 0,178%% maar met deze weergave is mijn ega zeer tevreden.
Biobert schreef op 9 maart 2016 11:13 :
[...]
Ja dat klopt en daarom staat er twee keer %, namelijk 0,178%% maar met deze weergave is mijn ega zeer tevreden.
Is dat niet wat lastig voor je vrouw met het shoppen, al die percentages ? Wil ze niet gewoon de euro´s weten ? (mijn vrouw ging gisteren een dagje shoppen in Amsterdam, de kosten durf ik hier niet te noemen....)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
887,44
+0,99%
EUR/USD
1,0762
+0,34%
FTSE 100
8.213,49
+0,51%
Germany40^
18.017,10
+0,67%
Gold spot
2.301,75
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.156,33
+1,99%
Stijgers
Dalers