Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
7.5% Capital Raising perpetual
Volgen
Volgt iemand deze perp nog? Destijds rond de €2,- 200.000 stuks gekocht. Op 4 de helft verkocht en op 10 de helft van het restant verkocht. Nu dus nog 50.000 over. Staat al jaren boven de 10. Gebeurt weinig mee. Ben benieuwd of iemand hier gedachten over heeft. Oftewel is er een kans dat dit ooit nog nar de 100% toe gaat?
Ik heb er ook nog een stapeltje van. Voor zover ik begrepen heb zijn ze gelinkt aan IKB, maar zijn ze nominaal op nul gesteld en moeten ze dus eerst weer gevuld worden tot 100 voordat de uitbetaling hervat wordt. zie ook:www.iex.nl/Forum/Topic/1312708/Perpet... Ik heb de hoop dat deze net als de IKB weer naar 100 gaat zo rond 2019/2020. Met dat rendement zou ik zeer tevreden zijn.
Als Lone Star IKB weet te verkopen (BNP schijnt al paar keer op de koffie te zijn geweest) zou dat imo erg gunstig zijn.
maar dat speelt dus helaas op dit moment niet nu, BNP die kijkt om IKB te kopen.
mijn duits is niet zo goed, maar ik begrijp dat er een aanbod wordt gedaan op 20 euro voor zowel deze alsook de hybrid raising.www.finanznachrichten.de/nachrichten-...
lute11 schreef op 13 januari 2016 11:39 :
mijn duits is niet zo goed, maar ik begrijp dat er een aanbod wordt gedaan op 20 euro voor zowel deze alsook de hybrid raising.
Geen 20 euro, maar 20%. Wel een grappig persbericht, eerst wordt uitvoerig beschreven waarom die dingen eigenlijk niks waard zijn, maar vervolgens bieden ze toch 20%. Overigens komt het aanbod niet van IKB zelf, maar van een vehikel van Lone Star (eigenaar van IKB). Zal er wel mee te maken hebben dat Lone Star de bank graag wil verkopen en dat dat zonder deze stukken op de balans makkelijker zal gaan.
jrxs4all schreef op 13 januari 2016 12:25 :
[...]
Geen 20 euro, maar 20%.
Wel een grappig persbericht, eerst wordt uitvoerig beschreven waarom die dingen eigenlijk niks waard zijn, maar vervolgens bieden ze toch 20%.
Overigens komt het aanbod niet van IKB zelf, maar van een vehikel van Lone Star (eigenaar van IKB). Zal er wel mee te maken hebben dat Lone Star de bank graag wil verkopen en dat dat zonder deze stukken op de balans makkelijker zal gaan.
ik twijfel, want wel erg karig, ook tov eerdere te magere tenderpogingen (van de IKB perps met wel boekwaarde) rond de 32-35% die ook niet slaagden. Dat vehikel is eerder gebruikt, ook om een loophole te willen gebruiken, zodat ze konden stemmen over intrekking van de stukken tegen 5%. Ze zullen denk ik weer hun neus stoten, want te laag. Die eerdere tender was denk ik op 40-45% wel gelukt, en deze hadden ze met een bod van 30-35% vast een heel eind gekomen.
shaai schreef op 13 januari 2016 12:56 :
[...]
ik twijfel, want wel erg karig, ook tov eerdere te magere tenderpogingen (van de IKB perps met wel boekwaarde) rond de 32-35% die ook niet slaagden.
Dat vehikel is eerder gebruikt, ook om een loophole te willen gebruiken, zodat ze konden stemmen over intrekking van de stukken tegen 5%.
Het is inderdaad niet de eerste poging om deze stukken kwijt te raken. Je kunt je poot natuurlijk stijf houden en zien wat er gebeurt. Ik kan me met deze premie op de beurskoers wel voorstellen dat er een behoorlijk deel wel instemt, dan is het de vraag wat voor middelen ze dan hebben om je eruit te drukken.
Ohh, ze dreigen weer met semi-illegale acties:www.ikb-tender.de/en/files/LS_Press%2... ze kopen ze nu voor 20% en dan dreigen ze een bondholder meeting te doen en ze voor 12,5% te terminaten. Bij een uitkoopactie voor aandelen zou dat niet mogen, en het is ook duidelijk dat ze er onterecht voordeel mee willen behalen, door nu 20% te bieden, en later te gaan stemmen om ze voor 12,5% op te heffen. Dat is tegen het belang van het vehikel zelf, en kan alleen omdat achterliggend IKB/Lone Star er onterecht voordeel mee behaald tov nietverkopende bondholders.
kwestie van alles goed gaan lezen, en misschien druk zetten bij toezichthouders, de banken en degene van de fairnessopinion? The Purchaser has obtained a fairness opinion from one of the four largest international auditing firms prepared in accordance with the IDW Standard: Principles for the Preparation of Fairness Opinions (IDW S8) on the Restructuring Payment confirming that it is financially fair according to IDW S8. Nou zou je kunnen lezen dat alleen dat bod van 20% fair is, zonder dat gedoe van 12,5%, dan klopt alsnog wat er staat in het persbericht, ik denk dat ik maar eens dat fairness opinion op ga vragen.
het voorstel van 12,5% is geen gedane zaak: The resolutions to change the Conditions require a majority of 75%. of the votes cast ("qualified majority"). Deloitte has regarded the Restructuring Payment as financially fair according to IDW S8. The Purchaser has calculated the Restructuring Payment on the basis of expected discounted future interest payments on the Notes.
shaai schreef op 13 januari 2016 13:27 :
het voorstel van 12,5% is geen gedane zaak:
The resolutions to change the Conditions require a
majority of 75%. of the votes cast ("qualified
majority").
Ik heb via Bondboard.de begrepen dat LSF6 Rio al 42% van beide stukken samen in zijn bezit heeft (opgekocht via de beurs). Als dat klopt lijkt het me een redelijk gedane zaak.
jrxs4all schreef op 14 januari 2016 11:09 :
[...]
Ik heb via Bondboard.de begrepen dat LSF6 Rio al 42% van beide stukken samen in zijn bezit heeft (opgekocht via de beurs). Als dat klopt lijkt het me een redelijk gedane zaak.
Dat hebben ze ook in de stukken staan, die op de IKB. Website staan. Echter is het denk ik 42% gemiddeld. Er staat me van hun vorige poging bij dat ze van de een een stuk meer hebben dan van de ander. Daarnaast moeten er qua stemmen dus 75% voor zijn. Maar ja, een gang naar een toezichthouder oid zou me meer gerust stellen
Eens. Als Lone Star straks inderdaad 50% van de notes heeft om het quorum te halen, dan zullen ze zelf gemakkelijk die 75% van van de stemmen ter vergadering hebben, want het merendeel van de (kleine) note-houders zal niet naar de bijeenkomst komen, vrees ik. In 2012 heeft Lone Star het ook geprobeerd. Toen wilden ze een Restructuring Payment van slechts 5%. Dat is toen niet gelukt wegens onvoldoende quorum. Bij de meeting van Capital Raising GmbH op 5 December 2012 in Husum was toen 26% van de Notes vertegenwoordigd. Vervolgens heeft LS geprobeerd om een tweede vergadering af te dwingen. De twee managers van Capital Raising GmbH hebben zich daar fel tegen verzet, getuige het feit dat ze zelfs hun eigen ontslag hebben aangekondigd (en later weer ingetrokken). Blijft de vraag of Lone Star dit inderdaad kan doen. Als 91% aandeelhouder van IKB AG nu 50% van de notes binnenhalen en dan de rest eruit duwen voor 12,5%? Het komt op mij over als diefstal. Maar ik kan niet overzien wat de juridische mogelijkheden zijn om het tegen te gaan. Los daarvan, wie treedt er op voor de individuele note-houders? Is er een Duitse VEB? LS geeft overigens niet aan hoe hun positie is verdeeld over de Capital Notes en de Hybrid Notes. Alleen dat ze 42% hebben van beide samen. Da's gek om dit op die manier te presenteren. Mogelijk is de verdeling tussen beide notes nogal ongelijk en willen ze zich niet in de kaart laten kijken.
capital-raising.de/ op de websites staat nog niets. de bestuurders zijn toen volgens mij benaderd dat wat LS zou doen onrechtmatig of althans onbehoorlijk zou zijn, en dat het hun verantwoordelijkheid was om ertegenin te gaan. ook is toen de regulator volgens mij benaderd. Een mogelijkheid tot actief zijn zou kunnen bestaan uit het benaderen van het bestuur om zich er wederom tegen uit te spreken, incl contact met regulator, en wellicht ook de 3 banken die de tender ondersteunen, om te zeggen: weet wel dat jullie imo nu meewerken aan chantage en misbruik van grootbezitters van bonds, die ook grootaandeelhouder is, om dingen te doen die ingaan tegen een zorgplicht. Die druk zou kunnen zorgen dat die partijen niet meer mee wensen te werken. LS zal ergens wel een verklaring hebben van een advocaat dat het technisch volgens hun niet illegaal is. Dus bij LS zal je niet moeten zijn, maar druk op hun 'Umwelt'... dat kan werken imo.
ik heb winst genomen. Ooit op 2 gekocht dus ik vind 19,7 wel mooi genoeg. Heb het geld overigens in resparc gestoken, die staat inmiddels op 27%. Goede wisseltruc lijkt me.
ik heb de mijne ook verkocht maar ook met een zuur gevoel. je kunt hier weinig tegen doen als particuliere houder. overigens wel een mooie winst, kan ik goed gebruiken dit jaar. en nu maar wachten op de ikbII. zullen toch ooit weer eens rente moeten gaan betalen. kunnen anders geen dividend betalen aan lone star. de inkoop van de raising zouden het moment van rentebetaling wel eens kunnen versnellen.
Da's wel apart ja, de directie van Hybrid/Capital gaat dwars liggen. Die zijn natuurlijk hun baantjes kwijt als de stukken worden ingetrokken :) Je moet wel bedenken dat die jongens van Lone Star echte cowboys zijn, geen idee of die nog ergens een truc achter de hand hebben. Ondertussen kunnen ze wel gewoon doorgaan met het kopen op de beurs, zo wordt het probleem vanzelf kleiner. En wordt het interessanter voor ze om de volhouders in hun sop te laten gaar koken. Ik ben benieuwd wat de koers gaat doen als het aanbod afloopt.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
882,63
+1,42%
EUR/USD
1,0694
-0,33%
FTSE 100
8.139,83
+0,75%
Germany40^
18.177,90
+1,45%
Gold spot
2.337,95
+0,25%
NY-Nasdaq Composite
15.927,90
+2,03%
Stijgers
Dalers