Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Eindelijk legale wiet!!

24 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 DeZwarteRidder 22 december 2013 13:46
    zondag 22 dec 2013, 08:25 |
    Legale cannabis in Amerikaanse winkels
    DENVER - Colorado

    Het Nederlandse softdrugsbeleid is in 2014 niet meer het meest liberale ter wereld. In twee Amerikaanse staten gaat in het nieuwe jaar volkomen legale cannabis over de toonbank in speciale 'marihuanawinkels'.

    Kiezers uit Washington en Colorado stemden in 2012 in een referendum voor legalisering van cannabis. De eerste winkels waar het spul te koop is, zullen naar verwachting vanaf 1 januari de deuren openen. Tot nog toe was alleen medicinale marihuana toegestaan, maar voortaan is ook 'recreatief gebruik' legaal.

    „Zo ver zijn wij nooit gegaan”, constateert hoogleraar Algemene Rechtswetenschap Jan Brouwer van de Rijksuniversiteit Groningen. Hij noemt het bijzonder dat uitgerekend twee Amerikaanse staten deze stap zetten. „De VS was dé crime fighter op dit gebied. Nu steunt zelfs de federale regering het beleid van Colorado en Washington.”

    Hoewel cannabis volgens de federale wet verboden blijft, heeft de regering besloten niet dwars te liggen. Dat 'gedogen' kan gevolgen hebben. „Wanneer grote staten dingen anders gaan doen, zie je eigenlijk altijd dat de regels mee veranderen”, zegt Brouwer. „Als Amerika zoiets doet, is het internationale recht de facto gewijzigd.”

    Het Enkelvoudig Drugsverdrag verplicht landen tot het strafbaar stellen van bijna alle handelingen met cannabis, legt Brouwer uit. Voor minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) is dat een belangrijk argument om regulering van de teelt, waar diverse gemeenten op aandringen, niet toe te staan. De hoogleraar ziet het probleem niet. „Nederland heeft ervoor gekozen verkoop en gebruik niet te vervolgen. Dat kan ook met de teelt.”

    Legalisering van cannabis heeft als voordeel dat het spul uit de criminele sfeer wordt gehaald en er kwaliteitscontrole kan plaatsvinden. Volgens Brouwer is gedogen echter „zo gek nog niet”. „De overheid geeft er het signaal mee af dat het niet gezond is.”

    Klanten van de Amerikaanse cannabiswinkels mogen per bezoek een ounce, zo'n 28 gram, cannabis kopen. De overheid controleert kwekers en verkopers en int 25 procent belasting en accijns. Blowen in het openbaar is verboden en anders dan in de Nederlandse coffeeshops mag ook in de wietwinkels geen cannabis worden gerookt.

    Meer staten volgen de lijn van Colorado en Washington. Zo besloot ook Uruguay onlangs teelt en verkoop van cannabis in 2014 te legaliseren. Dat kwam het land op felle kritiek te staan van buurlanden en VN-organisatie INCB, die over drugsverdragen waakt.

    De tegenstanders wijzen vooral op gezondheidsrisico's en de kans op verslaving. Desondanks vond 65 procent van de ondervraagden in een peiling van Maurice de Hond dat Nederland het voorbeeld van Uruguay moet volgen.
  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 22 december 2013 13:51
    Voor alle duidelijkheid: ik heb nooit dit spul gebruikt en heb er geen enkel belang bij, maar ik erger me dood aan al het geld dat verspild wordt aan de bestrijding van een stomme plant, waar eigenlijk niemand last van heeft als die legaal zou zijn.

    Zolang er jaarlijks miljoenen doden vallen door alcohol en tabak, is het volkomen belachelijk om cannabis te verbieden.
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 22 december 2013 14:25
    quote:

    DurianCS schreef op 22 december 2013 13:52:

    Het grote verschil tussen de VS en Nederland is dat hier het overgrote deel van de marihuana (80%) geëxporteerd wordt. Dus als je voor eigen gebruik gaat legaliseren dan houd je nog steeds een enorme criminele markt over.
    Daarom is het onvermijdelijk dat wiet overal legaal wordt; dat vermindert het aantal criminelen met vele miljoenen.
  4. [verwijderd] 22 december 2013 14:28
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 december 2013 13:51:

    Voor alle duidelijkheid: ik heb nooit dit spul gebruikt en heb er geen enkel belang bij, maar ik erger me dood aan al het geld dat verspild wordt aan de bestrijding van een stomme plant, waar eigenlijk niemand last van heeft als die legaal zou zijn.
    Zolang er jaarlijks miljoenen doden vallen door alcohol en tabak, is het volkomen belachelijk om cannabis te verbieden.
    Daarom is het onvermijdelijk dat wiet overal legaal wordt; dat vermindert het aantal criminelen met vele miljoenen.
    Kennelijk hebben ze het "stepping stone" argument laten vallen (dat cannabis voor velen de opstap naar sterker spul is, zoals heroïne, coke en synthetische drugs). Maar dat argument is nooit weerlegd. Sterker nog, het geldt nog steeds volop.
    Als je een jeugd wilt die thuis op de bank op apegapen ligt en alleen maar geïnteresseerd is in prettige dromen in plaats van de handen uit de mouwen te steken en aan de eigen toekomst te werken moet je dat vooral doen.
    Van de jongeren die dat 30-40 jaar geleden al deden is over het algemeen ook niet veel terechtgekomen. Die liggen nog steeds in de hangmat en hopen op een tolerante overheid die ook het weedgebruik in de noodzakelijke kosten van levensonderhoud bij de uitkeringen meeneemt.
    Brood, spelen en hasjdromen om het volk aangenaam bezig te houden zodat het niet opstandig wordt?

    Wiet heeft inderdaad het voordeel dat het mensen niet agressief maakt zoals alcohol - daarvan zijn de maatschappelijke kosten uiteindelijk veel hoger, de ellende nog niet meegerekend. Een groot deel van de overlast (= criminaliteit) die door wiet veroorzaakt wordt zit inderdaad in de illegaliteit. Maar je denkt toch niet echt dat degenen die nu aan illegale wiet verdienen zo maar thuis achter de geraniums gaat zitten? Die zoeken wel weer nieuwe wegen om rijk te worden, en dat zeker niet door echt te gaan werken.
    Ik zie, onder de streep, geen maatschappelijk voordeel in de legalisering. Je reduceert wel de kosten voor de overheid - op korte termijn althans. Wat de effekten van de legalisering/het gedogen op langere termijn zullen zijn kunnen we nu mooi met behulp van de amerikaanse experimenten gaan volgen. Ik verwacht dat de jeugdbendes daar wat vaker op één oor zullen liggen i.p.v. winkels te overvallen, dat scheelt eerst maar iets. Maar de meth- en crackdealers zullen zich wel extra inspannen om nieuwe klanten te strikken, vooral onder de wietrokende jeugd.

  5. forum rang 4 New dawn 22 december 2013 16:10
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 december 2013 13:51:

    Voor alle duidelijkheid: ik heb nooit dit spul gebruikt en heb er geen enkel belang bij, maar ik erger me dood aan al het geld dat verspild wordt aan de bestrijding van een stomme plant, waar eigenlijk niemand last van heeft als die legaal zou zijn.

    Zolang er jaarlijks miljoenen doden vallen door alcohol en tabak, is het volkomen belachelijk om cannabis te verbieden.
    Ik denk dat het ook beter is als het geheel legaal wordt om de criminelen een hak te zetten.

    Maar middelen zoals alcohol en ook de tegenwoordige cannabis, dat gezien het gehalte aan THC eigenlijk een harddrug is, veroorzaakt wel last voor de maatschappij. Mensen ontsporen geheel en verliezen vaak alles wat ze hebben als ze het niet weten te beheersen. Werk, onderdak en familie verliezen ze als het mis gaat. Vanaf dan zijn ze hulpbehoevend. Een leger van hulpverleners gaat ze dan helpen als ze geluk hebben. Ook zware cannabis leidt tot een (milde) lichamelijke afhankelijkheid. Verslaving dus. Kan iemand dan nog functioneren zoals bv werken ?

    De gevolgen van het gebruik o.a. op lange termijn zijn niet altijd eenduidig maar bepaalde gevolgen kunnen optreden, waaronder een ernstige ziekte:

    mens-en-samenleving.infonu.nl/drugs/5...

    GHB zag ik laatst op tv is ook zo'n middel waarbij mensen geheel, ook lichamelijk ontsporen waarbij ze alles verliezen.
  6. jrxs4all 22 december 2013 16:50
    Cannabis is in Nederland al tientallen jaren heel makkelijk verkrijgbaar via coffeeshops, er is geen enkele reden om aan te nemen dat het gebruik sterk toe zal nemen na legalisatie.

    Je bespaart dan wel gigantische bedragen op opsporingscapaciteit en het hele justitiele traject daarna en op de gevolgen van drugs gerelateerde criminaliteit. Plus dat de productie uiteraard belast gaat worden, per saldo zal dat een positief economisch saldo opleveren van vele honderden miljoenen per jaar.

    Cannabis is vergeleken met de meeste andere drugs niet erg schadelijk en het wordt over de hele bevolking gezien niet frequent gebruikt. De totale maatschappelijke schade is vergeleken met drugs als alcohol en tabak zeer klein.

    In de drugs ranking van het RIVM/Trimbos instituut vind je cannabis niet terug in de top, de top 3 bestaat uit Heroine, Crack en Alcohol,

    zie pagina 19:
    www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340...
  7. forum rang 5 DurianCS 22 december 2013 16:57
    quote:

    jrxs4all schreef op 22 december 2013 16:50:

    Cannabis is in Nederland al tientallen jaren heel makkelijk verkrijgbaar via coffeeshops, er is geen enkele reden om aan te nemen dat het gebruik sterk toe zal nemen na legalisatie.

    Je bespaart dan wel gigantische bedragen op opsporingscapaciteit en het hele justitiele traject daarna en op de gevolgen van drugs gerelateerde criminaliteit. Plus dat de productie uiteraard belast gaat worden, per saldo zal dat een positief economisch saldo opleveren van vele honderden miljoenen per jaar.
    Zoals ik hiervoor al zei is 80% van de cannabisproductie hier voor de export. Deze export is illegaal en dus zal de productie ook niet gelegaliseerd kunnen worden. Je houdt dus altijd nog een groot crimineel circuit.
  8. jrxs4all 22 december 2013 17:31
    quote:

    DurianCS schreef op 22 december 2013 16:57:

    [...]
    Zoals ik hiervoor al zei is 80% van de cannabisproductie hier voor de export.
    Dan ontstaan de problemen (voor zover aanwezig) alleen omdat andere landen zo dom zijn om gebruik strafbaar te laten. Dat lijkt me geen goede reden om dat zelf ook te blijven doen.

    Die 80% is overigens een onzin getal dat zo vaak wordt genoemd dat iedereen het is gaan geloven, dat komt uit de koker van belanghebbenden die hun "war on drugs" bezigheidstherapie niet graag kwijtraken:

    reporter.incontxt.nl/seizoenen/2012/a...

  9. forum rang 4 New dawn 22 december 2013 19:07
    JR, ik heb pagina 19 gelezen van die PDF file van het RIVM. Cannabis volgens hun is ongeveer net zo schadelijk als GHB.

    Ik heb laatst een reportage gezien over GHB. Mensen raken er van buiten bewustzijn en dreigen te sterven. Per ambulance worden ze dan vervoerd naar het ziekenhuis. Ze komen in klinieken terecht om er van af te komen, raken dakloos en gaan stelen.

    Cannabis heeft weer andere gevaren dan GHB zoals een verhoogde kans op longkanker. De illegale wiettelers gebruiken zeer zwaar landbouwvergif wat verboden is. Op de plastic containers staan doodshoofden. De bespoten planten worden gerookt met gifresten.

    Ik vertrouw hun rapport niet, omdat hun "ranking" over GHB niet klopt.

    GHB:

    www.npo.nl/zembla/14-11-2013/VARA_101...

  10. [verwijderd] 22 december 2013 21:13
    Zo werkt het niet

    De staat krijgt budget van het volk om achter drugs delicten aan te gaan
    Zijn die drugs legaal, krijgen ze minder budget

    Even zo de werklozen, die moeten er wel blijven, anders geen taartpunt naar het uwv of dwi

    Ook die miljoen ambtenaren werken op deze manier

    Volgens Stefam molineux op youtube
  11. [verwijderd] 22 december 2013 22:50
    quote:

    Hmm schreef op 22 december 2013 19:07:

    Cannabis heeft weer andere gevaren dan GHB zoals een verhoogde kans op longkanker. De illegale wiettelers gebruiken zeer zwaar landbouwvergif wat verboden is. Op de plastic containers staan doodshoofden. De bespoten planten worden gerookt met gifresten.
    Bij legale teelt kan je het THT gehalte en kwaliteit controleren en het levert accijns op ipv dat het wat kost. Het afsnijden van een inkomstenbron voor criminelen levert ook heel wat positieve side effects op. Over het algemeen wordt winst uit wietteelt niet gebruikt voor rozenteelt maar meer voor risicokapitaal in prostitutie etc.
    Over het drempelverlagend effect voor gebruik van andere typen drugs weet ik niet zo. Toen ik op school zat gebruikte toch ook een groot gedeelte van de scholieren, denk dat het merendeel daarvan daar later nooit wat aan over heeft gehouden. (in ieder geval minder erg dan een nachtje comazuipen) De drempel voor gebruik zal lager worden, maar als de wiet alleen bij legale verkooppunten gekocht wordt, zal contact leggen met een potentiele drugsverkoper weer wat lastiger zijn.
    Laatste puntje is we moeten ook aan onze reputatie als vrijstaat denken. Uruguay is wat ver dus is niet direct een concurrent in de toeristenmarkt, maar wat als belgie de wiet legaliseerd? scheelt best wel wat toeristen.

    de bos
  12. forum rang 4 New dawn 23 december 2013 08:10
    quote:

    de bos schreef op 22 december 2013 22:50:

    [...]
    Bij legale teelt kan je het THT gehalte en kwaliteit controleren en het levert accijns op ipv dat het wat kost. Het afsnijden van een inkomstenbron voor criminelen levert ook heel wat positieve side effects op. Over het algemeen wordt winst uit wietteelt niet gebruikt voor rozenteelt maar meer voor risicokapitaal in prostitutie etc.
    Over het drempelverlagend effect voor gebruik van andere typen drugs weet ik niet zo. Toen ik op school zat gebruikte toch ook een groot gedeelte van de scholieren, denk dat het merendeel daarvan daar later nooit wat aan over heeft gehouden. (in ieder geval minder erg dan een nachtje comazuipen) De drempel voor gebruik zal lager worden, maar als de wiet alleen bij legale verkooppunten gekocht wordt, zal contact leggen met een potentiele drugsverkoper weer wat lastiger zijn.
    Laatste puntje is we moeten ook aan onze reputatie als vrijstaat denken. Uruguay is wat ver dus is niet direct een concurrent in de toeristenmarkt, maar wat als belgie de wiet legaliseerd? scheelt best wel wat toeristen.

    de bos
    Mee eens, ik ben ook voor legalisering met belasting en overheidscontrole. Wiet is niet meer zoals vroeger, het werkzame deel THC is tegenwoordig heel hoog. Daarom beschouwen velen het als een harddrug. Kan de overheid dit aan ? Minder hoog gehate speelt de illegale teelt weer in de kaart.

    www.joop.nl/leven/detail/artikel/2028...
  13. forum rang 4 New dawn 23 december 2013 08:41
    De sterke cannabis van nu is verslavend. Er zijn er die daar van leven:

    www.ighd.nl/afkicken-van-marihuana?gc...

    Veel ouders denken dat het allemaal wel mee valt en grijpen niet in, zodat hun kind afhankelijk wordt.

    Ik heb een keer een secretaresse gezien in een discussieprogramma die niet zonder kon en het stiekem op het toilet rookte. Het werk leed er onder omdat het een roesmiddel is. Ze was wanhopig en wilde er van af omdat ze betrapt was en daarna ontslagen was.

    Je hebt ook psychische afhankelijkheid die een drug kan veroorzaken.

    Maar de criminaliteit is erger, dus moet je kiezen voor de minst kwade oplossing.
  14. jrxs4all 23 december 2013 09:39
    quote:

    Hmm schreef op 23 december 2013 08:10:

    [...]

    Mee eens, ik ben ook voor legalisering met belasting en overheidscontrole. Wiet is niet meer zoals vroeger, het werkzame deel THC is tegenwoordig heel hoog. Daarom beschouwen velen het als een harddrug. Kan de overheid dit aan ? Minder hoog gehate speelt de illegale teelt weer in de kaart.

    www.joop.nl/leven/detail/artikel/2028...
    Heb je ook gelezen wat er in die link staat ? Dat is een puur politieke stelling zonder enige wetenschappelijke basis. De redenering is ook heel vreemd, dan zou je analoog daaraan sterke drank moeten verbieden terwijl bier en wijn dan niet of veel minder schadelijk zou zijn.

    Cannabis kan (bij een kleine percentage van de gebruikers) inderdaad tot geestelijke afhankelijkheid leiden. Net als gokken, gamen en internetten.

    Gaan we daar ook een flink percentage van de capaciteit van politie en justitie aan besteden, met een heleboel negatieve neveneffecten ? Je zou voor gek worden verklaard....
  15. forum rang 9 josti5 23 december 2013 09:54
    Een bijdrage van PCRS zou in deze draad welkom zijn -:)

    Hoe dan ook: al het gedemoniseer en verbieden leidt dús tot 'interessant' maken en criminaliseren - merkwaardig dat overheden dit niet 'begrijpen', terwijl ze allerlei rotzooi, van tabak tot alcohol tot gifspuiten tot gif in de voeding tot voedingsrotzooi tot mobieltjesstraling tot hoogspanningskabels boven de grond tot luchtvervuiling en wat dies meer zij wél toestaat...
    Gewóón legaal kweken en verkopen, die drugstroep - dat kan óók nog wel bij de massa legale rotzooi, die al ter beschikking staat.

    En dan zien we wel weer, waar de criminaliteit zich dán weer op richt...
    Wellicht nóg meer onroerend goed, gokken, prostitutie en andere mensenhandel...
    Maar op een gegeven moment raakt die markt óók verzadigd -:)
    En gaan ze elkaar nóg meer uitmoorden -:)

    De overheid kan daarbij wél beginnen met zich eens af te gaan vragen, waaróm die bende zo populair is bij de bevolking...
  16. forum rang 4 New dawn 23 december 2013 09:55
    quote:

    jrxs4all schreef op 23 december 2013 09:39:

    [...]

    Heb je ook gelezen wat er in die link staat ? Dat is een puur politieke stelling zonder enige wetenschappelijke basis. De redenering is ook heel vreemd, dan zou je analoog daaraan sterke drank moeten verbieden terwijl bier en wijn dan niet of veel minder schadelijk zou zijn.

    Cannabis kan (bij een kleine percentage van de gebruikers) inderdaad tot geestelijke afhankelijkheid leiden. Net als gokken, gamen en internetten.

    Gaan we daar ook een flink percentage van de capaciteit van politie en justitie aan besteden, met een heleboel negatieve neveneffecten ? Je zou voor gek worden verklaard....
    Drank leidt bij velen ook tot verslaving met soms grote gevolgen voor de persoon die afglijdt.

    Ik wijs alleen op de nadelen maar kies toch voor legalisering van wiet omdat dit de criminelen hoop ik zal muilkorven, en zoals jij opmerkte de politie zal ontlasten en de staatsuitgaven.

    De staat heeft voordeel bij legalisering.

    Als iets toegelaten is beschouwen velen het als een rechtvaardiging om het dan maar te gaan gebruiken. Dat is de keerzijde. Eind van het verhaal is dat er al meer middelen komen die legaal worden en tot ontspoorde mensen leidt. En dat is kennelijk niet beheersbaar omdat anders de misdaad het gaat verspreiden.

  17. jrxs4all 23 december 2013 10:09
    quote:

    Hmm schreef op 23 december 2013 09:55:

    [...]

    Drank leidt bij velen ook tot verslaving met soms grote gevolgen voor de persoon die afglijdt.

    Klopt, het is zo schadelijk en met zoveel negatieve maatschappelijke gevolgen dat je het eigenlijk zou moeten verbieden. Maar we weten van pogingen daartoe in het verleden dat dat niet zoveel zin heeft en bovendien heel veel schadelijke neveneffecten heeft.

    Dan zou je met cannabis, wat veel minder schadelijk is, ook zo verstandig moeten zijn. Er is geen reden om aan te nemen dat het gebruik dan toe zal nemen, cannabis is nu ook al heel makkelijk verkrijgbaar.
  18. forum rang 9 josti5 23 december 2013 10:26
    Och, hoe gezond is de gemiddelde westerse mens ondanks alle overheidsverboden en controles...???

    Overheden zijn uitvoerders van het Grote Geld en de Grote Macht, en de ergsten zijn diegenen, die dat zélf niet eens dóór hebben, zoals mevrouw Schippers en Josef Rutte. Karl Samsom weet wél wiens pion hij is, maar ja: dat mág ook wel, gezien zijn curriculum vitae...
24 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Indices

AEX 910,59 0,00%
EUR/USD 1,0772 +0,00%
FTSE 100 8.433,76 0,00%
Germany40^ 18.773,50 +0,00%
Gold spot 2.352,79 -0,34%
NY-Nasdaq Composite 16.340,87 -0,03%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links