Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Hoe lossen wij de kredietcrisis op?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Hoe lossen wij de kredietcrisis op?

125 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 mei 2012 13:11
    Wat we de afgelopen 10 a 15 jaar hebben gezien is een sterke groei van de onbalans van het externe vermogen van landen.

    Wat wij nu zien is dat er een aantal landen zijn met een groot overschot op de betalingsbalans. Zo heeft China een overschot van circa USD 300 miljard per jaar, Japan en Duitsland ieder circa USD 200 miljard per jaar, Rusland, Saudi Arabie en Zwitserland ieder circa 80 a 90 miljard per jaar en Nederland circa 50 miljard per jaar. De vermogenspositie van o.a. deze landen loopt dan ook sterk op.

    Japan heeft inmiddels een vermogen van circa USD 3.300 miljard opgebouwd, China USD 2.800 miljard, Duitsland USD 1.200 miljard, Zwitserland USD 900 miljard en Nederland 280 miljard.

    Wanneer wisselkoersen vrij zouden kunnen werken dan zouden valuta's van landen met een groot overschot sterker worden en valuta's met een tekort op de betalingsbalans zwakker. Hierdoor zou de economie van het land met de zwakkere valuta gestimuleerd moeten worden waardoor een tekort weer zou moeten verdwijnen. Het land met de zwakkere valuta wordt immers goedkoper/competatiever. Daarnaast is het zo dat tekorten gefinancierd worden door landen met een overschot. Door de depriciatie van het land met het tekort zou het vermogen van de landen met het overschot ook weer moeten krimpen. Het land met het overschot heeft immers geinvesteerd in het land met een gedevalueerde munt.

    Helaas heeft de politiek in zijn oneidige wijsheid besloten dit meganisme stop te zetten en in te grijpen in deze marktwerking.

    Doordat er in wisselkoersen ingegrepen wordt (koppellen van de munt aan een andere munt) (RMB), een eenheidsmunt ingevoerd wordt (EUR) of doordat er tussen landen met een wereldmunt (USD) gewerkt wordt is dit corrigerende marktmechanisme uitgeschakeld.

    Op deze wijze heeft Griekenland een netto schuld opgebouwd van USD 200 miljard, Portugal USD 200 miljard, Ierland USD 200 miljard, Frankrijk USD 300 miljard, Italie USD 300 miljard, Spanje USD 1.300 miljard en de VS circa 2.900 miljard.

    Uiteindelijk zullen de landen met een vordering goederen en diensten moeten gaan afnemen van landen met een schuld.

    Mijns inziens ligt de oplossing van de kredietkrisis dan ook niet in het faciliteren van nieuwe financiering voor landen met een tekort of door bezuinigen in landen met een tekort maar in het afnemen van goederen en diensten uit deze landen door landen met een overschot. Of dat nu gebeurd door het invoeren van vrije wisselkoersen (uittreden EU van Griekenland, Spanje, Portugal, Frankrijk en Ierland) of door een beleid waarbij de economie gestimuleerd wordt van deze landen ten koste van de landen met een overschot maakt dan niet uit.

    Wat hier dan wel een gevolg van is dat binnen landen met een groot overschot minder gespaard kan worden. Mijns inziens zijn pensioenvoorzieningen bijvoorbeeld onhoudbaar. Geld is altijd in evenwicht. Er zijn evenveel vorderingen als schulden. Wanneer wij onze pensioenvoorziening van nu circa 900 miljard willen handhaven dan moeten wij bereid zijn ergens 900 miljard aan schulden te hebben. Nu hebben wij in Nederland een staatsschuld van circa 400 miljard. 280 miljard is gefinancierd door het buitenland (zie hierboven), en de rest wordt gefinancierd door particulieren en bedrijven. (Deze berekening betreft natuurlijk gesaldeerde bedragen)

    Mijn standpunt is dan ook een oude volkswijsheid: Geld moet rollen!
  3. forum rang 7 ffff 25 mei 2012 13:55
    Fred,

    Je öplossing" lijkt naief en gezocht, maar het raakt wel degelijk de kern van de zaak.

    Als je, zoals ik, al redelijk lang op deze aardbol rondloopt, dan heb je in ieder geval ontzettend duidelijk een mentaliteitsverandering gemerkt voor wat betreft het op krediet leven. Of dat nu is voor de aankoop van een huis, een auto, een reis danwel voor een nieuwe T>V....En dat dan niet alleen bij honderden miljoenen particulieren, maar nog veel erger bij honderden regeringen en alle mogelijke Overheden. Er is de afgelopen decennia wereldwijd een gigantische krediettoename gecreëerd. Met de achteraf zo stompzinnige gedachet dat al die kredieten wel terugbetaald zullen worden. De particulier betaalt heus wel dat huis, die auto etc. terug en die Overheden die zullen dat ook wel doen.
    Totdat de bommen barstten en zowel de particulier als de Overheden niet terugbetaalden.

    Uiteindelijk moeten we na...tientallen jaren ...dar een les uit leren: TERUG naar de betalings en kredietmoraal van pakweg 30 tot 40 jaar geleden, waarbij er veel minder op krediet gekocht werd en veel meer gespaard. En voor wat de Overheden betreft: Men maakte schulden als men er wel degelijk zicht op had dat ze echt terugbetaald zouden worden. Denk aan kosten Deltaplan of inpoldering van grote delen van het IJsselmeer.

    VANDAAR dat die roep, die eis om begrotingsdiscipline de grote les is uit al die ellende van de afgelopen jaren.

    Mensen en overheden moeten weer leren de tering naar de nering te zetten. En die waangedachte, dat de schulden ....later..... wel weer eens terugbetaald worden voor een groot gedeelte verlaten. Dan maar een minder hoog consumptie- en verzorgingsniveau, maar de schulden lopen niet gigantisch op.

    Dus : Kortgezegd: Kredieten zowel voor particulieren, bedrijven, maar vooral ook voor Overheden...BEPERKEN!

    Peter
  4. [verwijderd] 25 mei 2012 14:05
    In aanvulling.. vergeet niet dat nog niet zo lang geleden consumptief krediet ook nog voor de belasting aftrekbaar was.
    Wil je de kredieten beperken zou je wel de inkomens dienen te verhogen.
    Immers doordat mensen wel zaken wilden kopen maar geen geld hadden zijn ze gaan lenen. Klinkt wellicht gek maar hogere inkomens sorteren gelijk effect en stoppen het negatieve effect van kredietbevriezing.

    grt
  6. forum rang 6 Fred 62 25 mei 2012 14:11
    Soms zijn de moeilijkste problemen het makkelijkst op te lossen.
    In sommige gevallen doen mensen dat bijna automatisch , lekt de kraan,
    dan kan je er doekjes en emmers onder zetten maar uiteindelijk loopt het over.
    ik heb van jongs af geleerd om eerst maar eens de hoofdkraan uit te zetten,
    Daarna gaan we kijken wat er mankeert , het werkt ook prettiger als je niet
    tot aan je lippen in het water staat.

    Schuld is geen vereiste om het goed te hebben, al denken sommige daar
    anders over , zeker als een ander de rekening betaald.

    mvg

    Fred


  7. [verwijderd] 25 mei 2012 14:16
    Kredieten tussen landen onstaan door overschot en tekort op de betalingsbalans. Dit zijn leveringen van goederen, diensten, royalties, etc...

    Krediet beperken houdt of in dat je niet meer levert en je verlies neemt of dat je aflossing middels goederen of diensten verlangt waar je dan weer voor betaald. Daarmee vereffen je de schuld.
  9. [verwijderd] 25 mei 2012 14:23
    quote:

    A5 schreef op 25 mei 2012 14:10:

    [...]

    Lekker makkelijk. Bedrijven gaan de lonen van de werknemers verhogen zonder dat ze meer verdienen?
    Hoe kan een bedrijf verdienen zonder kopers (koopkracht).?
    Klanten gaan alleen andere keuzes maken.
    in 20 jaar tijd is bijv. het percentage dat aan voeding wordt uitgegeven
    van 14/15 % naar 10% gezakt.

    Vervelend voor een hele hoop "adviseurs" die gemak brengen maar niet iets doen dat iemand niet zelf ook zou kunnen.

    grt
  10. [verwijderd] 25 mei 2012 14:34
    De kredietcrisis lost op als we de markt zijn werk
    laten doen , wie er een bende van heeft gemaakt
    word hier financieel vanzelf voor gestraft
    Maar zolang de mensen die er een bende van hebben
    gemaakt niet op de blaren willen zitten
    lost er niks op

    Zoals deze mensen, www.iex.nl/nieuws/ANP_ANP-240512-205/...

  11. forum rang 4 New dawn 25 mei 2012 15:59
    Allereerst heeft Fred natuurlijk gelijk, wat hij schrijft daar draait het allemaal om.

    De oplossing zou zijn om goederen door de rijke landen te betrekken uit de schuldenlanden.

    Deze schuldenlanden, neem bv eens Portugal, Spanje, Griekenland, de USA en in mindere mate Italie produceren geen producten zoals die in de BRD of Japan worden gemaakt. Kun je een griekse platte TV of een griekse versie ve Volkswagen kopen of een goede portugese wasmachine of grasmaaier ? De USA maakt nog wel auto's, maar zijn hier niet erg geliefd omdat de japanse en duitse beter zijn.

    In veel van de echte schuldenlanden is verzuimd te innoveren, te veranderen, marktgericht te denken, en de aanmaak van industriele berdijven, etc.

    Griekenland is eigenlijk een landbouw- en toeristenland.

    De USA is een speciaal geval. Jaren en jaren heeft men daar er op gehamerd dat er vrijhandel moest zijn. Maar hun eigen industrie heeft zich toch onvoldoende aangepast. Toen dan de zo gewenste globaliersing kwam, was de USA alleen vnl sterk in wapenindustrie, vliegtuigen, en software.

    Je kunt hier niet zoveel amerikaanse maakproducten kopen die namen hebben zoals Sony, Bosch, Calve, Heineken, Samsung, etc.
  12. [verwijderd] 25 mei 2012 19:43
    Bezuinigen doe je als je inkomsten terugvallen tot een onaanvaardbaar niveau of je kosten stijgen tot een onaanvaardbaar niveau.

    Het laatste is met name het geval. Onze inkomsten zijn vrijwel gelijk gebleven, alleen aan de kostenkant gaat het mis. De problemen komen vooral door te ver doorgeschoten loonmatiging, te weinig investeren in automatisering, te weinig productie en natuurlijk het grootste lek Europa.

    Geen kredieten betekent geen groei. In ons huidige systeem is dit ondenkbaar. Kijk wat er nu gebeurt; banken lenen niet meer en de economie en huizenmarkt ligt op zijn gat.
  14. forum rang 6 Fred 62 25 mei 2012 20:18
    quote:

    noreply@work schreef op 25 mei 2012 19:51:

    Ps. Waarom laten we de inflatie niet een beetje oplopen door banken met ECB-geld dit uit te lenen aan bedrijven? Twee vliegen in 1 klap. Schuldenlast kan minder worden en het bedrijfsleven wordt gestimuleerd.
    Ook erg fijn voor de mensen die geen schuld hebben[letterlijk en figuurlijk]
  15. [verwijderd] 26 mei 2012 06:54
    Op micro niveau klopt dat. Op macro niveau heeft iedere Euro-burger een aandeel in alle Euro-schulden en gaan we daar allemaal aan meebetalen. Zeker nu het ESM een feit is.

    De Nederlandse bijdrage van 40 mld is nog maar het begin. Alle bijdragen aan het ESM zullen worden geleend, anders gaat heel Europa kapot aan bezuinigingen. De schuldenberg die gaat ontstaan kunnen we nooit meer op een normale manier wegwerken. Hoge inflatie of schuldsanering zijn in mijn optiek de enige mogelijkheden. Ik gok op het eerste.
  16. forum rang 6 Fred 62 26 mei 2012 07:59
    quote:

    noreply@work schreef op 26 mei 2012 06:54:

    Op micro niveau klopt dat. Op macro niveau heeft iedere Euro-burger een aandeel in alle Euro-schulden en gaan we daar allemaal aan meebetalen. Zeker nu het ESM een feit is.

    De Nederlandse bijdrage van 40 mld is nog maar het begin. Alle bijdragen aan het ESM zullen worden geleend, anders gaat heel Europa kapot aan bezuinigingen. De schuldenberg die gaat ontstaan kunnen we nooit meer op een normale manier wegwerken. Hoge inflatie of schuldsanering zijn in mijn optiek de enige mogelijkheden. Ik gok op het eerste.

    Mijn aandeel aan die ESM van 40 milj [ ook niet mijn idee ] is ± € 2500 , okee
    leen dat bedrag even tegen 2% en hou de inflatie op 6% over die € 2500 ben ik dus
    € 100 kwijt , al denk ik eerder dat de hele €2500 al weg is , stel dat ik nu een waarde
    vertegenwoordig van 1 miljoen dan ben ik met een inflatie van 6% dus € 60,000
    kwijt.

    Dit was natuurlijk een voorbeeldtje , in werkelijk betaal ik meer aan de ESM omdat
    ik een werkende ben ,en die moeten daarvoor nu eenmaal boeten , ook zal ik wat
    rente krijgen over het miljoen maar dat valt weer weg tegen de VRH.
    Al met al word Fredje van inflatie niet beter , dan nog even over de schuld sanering.
    Hoe vaak wil je dat gaan doen want eenmaal begonnen met het kwijtschelden van
    schulden zal de gene die die schuld moest innen niet zo snel meer investeren in die
    bewezen slechte zaak of land, [weg groei dus] .

    Ik het kort wil je dus dat we voldoende geld beschikbaar stellen voor de PIGGS
    en bij het niet halen van een normaal begrotingstekort moeten we maar wat
    schuld kwijt schelden.
    Het wordt dus een constante stroom geld van noord naar zuid om de droom van
    een gezamenlijke munt in leven te houden.

    Bij een éénzijdig profiteren van bepaalde landen is Europa niet gebaat , het zal de
    onderlinge verschillen alleen verergeren en zal een keer escaleren in ??????

    Er is volgens mij maar een oplossing , een eigen munt met de bijbehorende
    zelfstandigheid en verantwoordelijkheid.

    mvg

    Fred




  17. [verwijderd] 26 mei 2012 08:47
    quote:

    fred 50 schreef op 26 mei 2012 07:59:

    [...]

    Het wordt dus een constante stroom geld van noord naar zuid om de droom van
    een gezamenlijke munt in leven te houden.

    Bij een éénzijdig profiteren van bepaalde landen is Europa niet gebaat , het zal de
    onderlinge verschillen alleen verergeren en zal een keer escaleren in ??????

    Er is volgens mij maar een oplossing , een eigen munt met de bijbehorende
    zelfstandigheid en verantwoordelijkheid.

    mvg

    Fred

    Juist!
    Misschien nog als alternatief een neuro en een zeuro, maar in een eigen valuata ligt een groot deel van de oplossing van de huidige crisis.
    Het is wachten tot de dam breekt.





  18. UglyDuck 26 mei 2012 08:50
    quote:

    Dik Trom schreef op 25 mei 2012 13:11:

    Wanneer wisselkoersen vrij zouden kunnen werken dan zouden valuta's van landen met een groot overschot sterker worden en valuta's met een tekort op de betalingsbalans zwakker. Hierdoor zou de economie van het land met de zwakkere valuta gestimuleerd moeten worden waardoor een tekort weer zou moeten verdwijnen. Het land met de zwakkere valuta wordt immers goedkoper/competatiever. Daarnaast is het zo dat tekorten gefinancierd worden door landen met een overschot. Door de depriciatie van het land met het tekort zou het vermogen van de landen met het overschot ook weer moeten krimpen. Het land met het overschot heeft immers geinvesteerd in het land met een gedevalueerde munt.

    Helaas heeft de politiek in zijn oneidige wijsheid besloten dit meganisme stop te zetten en in te grijpen in deze marktwerking.

    [/quote]

    Een groot stuk onzin. Dit stuk is net zo inhoudelijk correct als goud naar de 20.000 USD.

    Ik heb nog een stukje 75 miljoen jaar oud mars steen. Voor de special kortingsprijs van 75 miljoen euro mag jij m hebben!

    Mars steen geeft je ook magische kracht. Echt waar!

    [quote]Op deze wijze heeft Griekenland een netto schuld opgebouwd van USD 200 miljard, Portugal USD 200 miljard, Ierland USD 200 miljard, Frankrijk USD 300 miljard, Italie USD 300 miljard, Spanje USD 1.300 miljard en de VS circa 2.900 miljard.
    Op "deze wijze"? De reden waarom ze op dit moment in de shit zitten, is omdat zij de wereld niets te bieden hebben. Ze zijn dom, niet hard werkend, lui, ongemotiveerd, niet concurrerend genoeg.

    DAT is de reden waarom ze in de shit zitten.

  20. forum rang 5 DurianCS 26 mei 2012 23:05
    quote:

    Ishimura schreef op 26 mei 2012 08:50:

    [...]

    Op "deze wijze"? De reden waarom ze op dit moment in de shit zitten, is omdat zij de wereld niets te bieden hebben. Ze zijn dom, niet hard werkend, lui, ongemotiveerd, niet concurrerend genoeg.

    DAT is de reden waarom ze in de shit zitten.
    Niet concurrerend klopt, maar de rest is discutabel. De meeste Grieken werken best hard (maken veel uren). Ze kunnen het zich niet permitteren lui te zijn. Dit geldt mogelijk niet voor de ambtenaren daar.
125 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 887,44 +0,99%
EUR/USD 1,0762 +0,34%
FTSE 100 8.213,49 +0,51%
Germany40^ 18.017,10 +0,67%
Gold spot 2.301,75 0,00%
NY-Nasdaq Composite 16.156,33 +1,99%

Stijgers

VIVORY...
+7,18%
Flow T...
+4,87%
BESI
+4,11%
Brunel
+3,91%
UMG
+3,62%

Dalers

HEIJMA...
-5,17%
Aperam
-4,56%
AMG Cr...
-3,16%
Kendrion
-2,75%
CM.COM
-2,24%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!