Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Dividend oogsten

547 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 28 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 juni 2011 20:46
    quote:

    jonas schreef op 12 juni 2011 20:36:

    Ik ben niet zo een IT deskundige en dus voor mij moeilijk inschatbaar. Ik heb een fout gemaakt en een eigen regel: nooit beleggen als je echt te weinig van de business begrijpt, overtreden. Niet meer doen!
    Ik zit middenin de IT, maar als je mij begin dit jaar had gevraagd of Cisco een goede belegging was dan had ik volkomen Ja geantwoord, en met mij denk ik velen. Dus in dit geval zou je dit niet gevrijwaard hebben.

    We zitten nu echter al weer midden de volgende internet-revolutie zonder dat we er erg in hebben.
  2. [verwijderd] 12 juni 2011 20:53
    quote:

    A.Potappel schreef op 12 juni 2011 20:46:

    [...]
    Ik zit middenin de IT, maar als je mij begin dit jaar had gevraagd of Cisco een goede belegging was dan had ik volkomen Ja geantwoord, en met mij denk ik velen. Dus in dit geval zou je dit niet gevrijwaard hebben.

    We zitten nu echter al weer midden de volgende internet-revolutie zonder dat we er erg in hebben.
    WE maken er allemaal deel van uit en weer zie je dat de geld stromen zo als afstand betalingen de sleutel is van het succes.
    En weer schat google dat goed in.

    groet.
  3. [verwijderd] 12 juni 2011 21:27

    Als geen IT-er had ik het beter mogelijk zo moeten bekijken. Potappel die er meer verstand van heeft, geeft echter ook aan dat het zelfs voor hem wat verrassend was.

    Wat ik ook nog had zitten te bedenken was dat Chambers met zijn persoonlijke miljarden de klap nog wat zou kunnen opvangen, gesteld althans dat er zelf echt nog in geloofde. Dat was ook al fout gezien op een geeven moment gingen ze met tientallen miljarden over de toonbank en was dat dus geen doen.

    Tegen mijn principe heb ik er al jaren nog eentje in de IT hoek: Logica. Uit ervaring weet ik dat die bewegen tussen ongeveer de E 1,40 en E 1,80.
    Daar zit ik klein in. Lees er wat over, maar ken de business onvoldoende.
    Hier doe een spelletje en dat levert af en toe wat op. Zit echter al twee jaar te wachten dat ze eens doorschieten naar boven de E 2.

    Lukt niet en wederom vraag me niet waarom het zou moeten lukken of niet lukt. Nu had ik weer mijn hoop gesteld op de nieuwe topman die er fors tegenaan ging. Eigenlijk zit ik dus maar wat aan te rommelen bij Logica en ik heb nog winst ook.

    Ik vraag me af wat Potappel of Blackberry (ook IT kennis) vinden van de gang van zaken bij Logica.

    Groet, Jonas
  4. [verwijderd] 12 juni 2011 21:39
    quote:

    jonas schreef op 12 juni 2011 21:27:

    Ik vraag me af wat Potappel of Blackberry (ook IT kennis) vinden van de gang van zaken bij Logica.

    Groet, Jonas
    Daar kan ik weinig over zeggen Jonas. Het is hoofdzakelijk uurtje-factuurtje onderneming, die zijn er behoorlijk veel. Denk dat dat met de economie meehobbelt, en die kan ik ook niet voorspellen.
  5. [verwijderd] 13 juni 2011 11:32
    quote:

    K. Wiggers schreef op 13 juni 2011 10:34:

    Cisco $9 aan cash, jaarlijkse cashflow incl investeringen/overnames $0,60; maar Chambers heeft vermeldt dat men momenteel geen overnames wil gaan doen dus dan komt de cashflow zo rond de $1,50/$2.

    Reken zelf maar uit wanneer de kaspositie groter wordt dan de huidige cap.
    Current assets - total liabilities.
    $55 mld - $38 mld = $17 mld.
    Per aandeel $3.

    Duurt nog wel even voordat het netto de markcap voorbij gaat.

    Het is alleen goedkoop als je er van uit gaat dat omzet en bijbehorende marges zo blijven.

    Aan dat laatste wordt nu dus heftig getwijfeld, kan ook volkomen onterecht zijn. Heb nare ervaringen met bedrijven die degradeerden van marktleider tot marktvolger. Dat is nl. het verschil tussen marges van >30% en marges van <10%.

    Ik blijft het overigens ook een hele moeilijke keuze vinden.
  6. [verwijderd] 13 juni 2011 13:19
    Goeie middag,

    Met enige regelmaat lees ik bij in deze draad.
    Goede en uitgebreide postings. Daar is veel tijd in gestoken.
    Afgezien van ABs voor de inhoud dus ook ABs voor de moeite die de deelnemers genomen hebben.
    Bij deze.
    Het is namelijk geen doen om dat bij individuele postings te doen;-))

    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’

  7. forum rang 7 handyman6 13 juni 2011 17:46
    Hoi Jonas..las je posting aan oa mij ,wat laat ,maar kanshebbers imo zijn qua ommekeer van laatste bodem +20%,alleen suiker.Geen aandelen gevonden,vooralsnog.
    Er zijn nog steeds genoeg aandelen ,met een voortgaand stijgingspatroon te vinden:die zou je kunnen aanschaffen:Colgate,IBM,Fresenius,BMW bv en bij ons:THK,Unit4, E.C.Properties,ASMI,Unibail,DSM,Heineken etcetc.Kijk maar es naar de jaargrafieken.
    Allemaal prima aandelen die een lang stijgend patroon hebben met kleinere correcties;dus met hun cijfers en ceo's zit het wel goed ,denk ik! grH6
  8. [verwijderd] 13 juni 2011 21:59

    Tegenwoordig moet ik zelf wat zoeken op welk draadje ik wat heb gezegd.
    Ik heb vandaag alleen naar Grontmij gekeken als koopkandidaat, maar ik denk dat ze meer zullen zakken. Heb zelfs de lijntjes gekeken en zag dat het erg wiebelt, maar iets breder bekeken downwards is.

    Je noemt;

    "Colgate,IBM,Fresenius,BMW bv en bij ons:THK,Unit4, E.C.Properties,ASMI,Unibail,DSM,Heineken etcetc.Kijk maar es naar de jaargrafieken"

    Amerikanen doe ik even niet en met bijvoorbeeld IBM pas ik gaarne voor een nieuwe Cisco-ervaring. Denk ik dat er daar een omslag gaande is dan pak ik gewoon GE en daarmee zit ik gelijk in alles.

    Unit 4 is ook al een automatiseerder en doe ik even niet. ASMI ondoorgrondelijk of anders gootaandeelhoudersgerotzooi. Daar is de puf nu wel uit. Properties, Unibail zijn onroerend goed en te riskant.

    Over ter nadere beschouwing blijven voor mij:

    TKH
    DSM
    Heineken.

    Dat zou iets kunnen zijn voor de MT/LT. Gezien de markt wacht ik nog wat af met aankopen.

    Groet, Jonas
  9. [verwijderd] 13 juni 2011 22:51
    quote:

    jonas schreef op 13 juni 2011 21:59:

    Heineken.

    Dat zou iets kunnen zijn voor de MT/LT. Gezien de markt wacht ik nog wat af met aankopen.

    Groet, Jonas
    Heineken? Zou je dat nou wel doen, Jonas. Vandaag had je het in een ander draadje nog over twee dronkenlappen met wie je gisteravond zo gezellig hebt gebabbeld. Alcohol maakt meer kapot....en misschien ook wel je portemonnee. Eerste steun bij ongeveer 38,50.
  10. [verwijderd] 13 juni 2011 23:27

    VODM, ik heb me ermee prima vermaakt gisterenavond. Volgens mij zat er iemand aan de flessen Riessling. Persoonlijk zou ik dan een Elzaswijntje preferen, maar smaken verschillen.

    Zoals je weet bekijk ik het liefst FA en komen bovengenoemde bedrijven dan in beeld. Eigenlijk waren ze dat al. Het is aardig om te constateren dat Handy deze via TA ook in de kijkert heeft. Kunnen we mogelijk gelijk oplopen vanuit een wat andere benadering.

    Je stelt nu vanuit die FA: met dat Heineken kan je wel even wachten. Ook dat aanvaard ik in dank. Ik zit wel wat tegen die markt aan te hikken. Eeen korte schijnbeweging naar boven en dan een klap naar benee sluit ik niet uit.

    Even maar afwachten nu.

    Groet, Jonas
  11. [verwijderd] 14 juni 2011 19:00
    Shiller P/E is in mijn ogen de enige maatstaf die zich door de tijd altijd nog bewezen heeft een hoger rendement te halen dan het traditionele buy & hold .. voor de liefhebbers:

    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...
    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...

    In de 2nd grafiek komt een Shiller P/E < 10 ongeveer overheen met een S&P waarde van ongeveer 670 - 700
  12. forum rang 4 New dawn 14 juni 2011 19:14
    quote:

    K. Wiggers schreef op 14 juni 2011 19:00:

    Shiller P/E is in mijn ogen de enige maatstaf die zich door de tijd altijd nog bewezen heeft een hoger rendement te halen dan het traditionele buy & hold .. voor de liefhebbers:

    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...
    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...

    In de 2nd grafiek komt een Shiller P/E < 10 ongeveer overheen met een S&P waarde van ongeveer 670 - 700
    Hallo Wiggers,

    volgens de 2e grafiek zijn we dus nog lang niet bij vergelijkbare niveaus als in 1932 en 1982. Volgens de grafiek tenderen we wel die richting op tot nu aan toe. De vraag is natuurlijk of die niveaus bereikt worden.

    De tijd op de kleine grafiek is gecomprimeerd. Dit zou betekenen dat we nog vele jaren te gaan hebben in dat dalende proces ? Of zie ik dat verkeerd ?

    Gr. Hmm



  13. [verwijderd] 14 juni 2011 20:17
    quote:

    Hmm schreef op 14 juni 2011 19:14:

    [...]

    Hallo Wiggers,

    volgens de 2e grafiek zijn we dus nog lang niet bij vergelijkbare niveaus als in 1932 en 1982. Volgens de grafiek tenderen we wel die richting op tot nu aan toe. De vraag is natuurlijk of die niveaus bereikt worden.

    De tijd op de kleine grafiek is gecomprimeerd. Dit zou betekenen dat we nog vele jaren te gaan hebben in dat dalende proces ? Of zie ik dat verkeerd ?

    Gr. Hmm



    De Shiller P/E heeft geen voorspellende waarde, in die zin dat het een correct tijdstip en/of koersdoel afgeeft.
    Boven de '1' (s&p 920) staan we overgewaardeerd, hoe verder/groter we overgewaardeerd staan hoe aannemelijker een crash.

    Het opvallendste aan die laatste grafiek vind ik nog wel 2001/2002, op de bodem van de crash stonden 'we' alsnog boven de fair value. Mensen die spreken over 'buy & hold is dead', en dat op de afgelopen 10 jaar baseren slaan in mijn ogen dan ook kant nog wal, omdat we in principe sinds 1994/95 niet meer goedkoop stonden.

    Eerste grafiek spreekt denk ik voor zich, goedkoop instappen op basis van P/E, en bij overwaardering overstappen op treasuries. 20 jaar na je instap moment is het slechtste rendement 1983 geweest, maar nog altijd +280%

    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...

    Deze grafiek laat de correlatie zien tussen instapniveau en 20y returns.
  14. [verwijderd] 14 juni 2011 20:24
    Ik denk dat je hier het paard voor de wagen spant.

    Shiller P/E heeft zeker geen voorspellende waarde qua timing, wel qua te verwachten rendement op lange termijn. Je kunt hetzelfde effect meten op basis van dividendrendement.

    Op basis van het lage te verwachten lange termijn rendement kun je eigenlijk juist wel stellen dat buy&hold dead is, aangezien het rendement nog steeds laag is voor de komende 10-20-30 jaar.
  15. [verwijderd] 14 juni 2011 20:26
    quote:

    K. Wiggers schreef op 14 juni 2011 19:00:

    Shiller P/E is in mijn ogen de enige maatstaf die zich door de tijd altijd nog bewezen heeft een hoger rendement te halen dan het traditionele buy & hold .. voor de liefhebbers:

    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...
    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...

    In de 2nd grafiek komt een Shiller P/E < 10 ongeveer overheen met een S&P waarde van ongeveer 670 - 700
    Jammer genoeg ... zijn die beslissingsregels pas achteraf vastgesteld. De toekomst zal anders zijn ... ook qua rendement op staatsobligaties, waar nauwelijks nog koerswinst op te behalen is in de VS (vgl. met Japan).
  16. [verwijderd] 14 juni 2011 20:32
    Je kan ook gewoon vast blijven houden aan je shiller instapmoment, dat levert nog meer op (niet gek omdat beurzen 'in the end' altijd omhoog gaan), enige risico is dat je de crashes ook mee pakt (kun je voorkomen door een valiede stoploss? MA gebruiken als stoplosses ofzo)

    img.photobucket.com/albums/v233/dongf...

    En de toekomst zal anders zijn, voor treasuries maybe, maar ook in de toekomst zullen er periodes van onderwaardering en overwaardering zijn.
547 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 28 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 911,91 +0,14%
EUR/USD 1,0789 +0,16%
FTSE 100 8.414,99 -0,22%
Germany40^ 18.729,10 -0,23%
Gold spot 2.336,77 -1,01%
NY-Nasdaq Composite 16.388,24 +0,29%

Stijgers

Air Fr...
+3,99%
Alfen ...
+3,08%
NX FIL...
+2,85%
JUST E...
+2,08%
PROSUS
+2,03%

Dalers

VIVORY...
-3,14%
FASTNED
-1,71%
BESI
-1,39%
SBM Of...
-1,36%
ASML
-1,33%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links