Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Frank van Dongen (Cees Smit) - Brandnieuw vervolg

43 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 mei 2010 22:20
    quote:

    Jan Jansen schreef:

    @Indexbelegger
    Beleggen in een door BND gemanaged fonds is niet hetzelfde als beleggen in een beursgenoteerde indextracker. De mense die hier vaak komen kunnen vast de voordelen van het zelf managen van een portefeuille ipv een externe ETF gebruiken verzinnen. Het Vanguard fonds is overigens (als ik het juist heb) ook geen ETF maar een indexfonds. Niet beursgenoteerd dacht ik.

    Jan
    Jan, ik heb dat dan ook nergens beweerd. Zoals ik eerder aangaf zou ik BND niet gebruiken voor mijn reguliere beleggingen. Maar voor fiscaal voordelige vormen als banksparen geef ik veruit de voorkeur aan het beleggen in een door BND aangeboden Vanguard Global Stock Index Fund dan in de beschikbare alternatieven. Overigens ben ik geen klant van BND, noch op enige andere manier betrokken. Het initiatief BND kan ik echter slechts toejuichen.
  2. [verwijderd] 17 mei 2010 22:31
    En dan nog een reactie:

    quote:

    Jan Jansen schreef:

    Underperformance standaard aan zetten is volkomen onterecht. De BND fondsen hebben geen indexprestaties. Het aandelenfonds heeft een index minus 0,50% prestatie. Daarmee volgrt het de index dus niet maar met ruime afstand.
    [/quote]

    Dit zou ik geen ruime afstand durven te noemen; in tegendeel, momenteel in NL zelfs acceptabel. Helaas zijn er in NL itt de VS niet heel veel goedkopere alternatieven om de indexen te volgen verkrijgbaar.

    [quote=Jan Jansen]
    "Wat we wel zeggen: op lange termijn doet zo’n 90% van alle actieve fondsen het slechter dan de benchmark."
    [/quote]

    Waarheid als een koe.

    [quote=Jan Jansen]
    Overigens is vergelijken op nul provisie bij BND terwijl je actief bezig bent met tussenpersonen en de concurrenten op maximale provisies niet eerlijk. Ik vind zelfs dat dat niet deugt.
    Als dit inderdaad waar is ben ik het volledig met je eens! Op oude wijn in nieuwe zakken zit niemand te wachten.
  3. [verwijderd] 17 mei 2010 22:42
    quote:

    Frank van Dongen178 schreef:

    Beste Bas,
    Bedankt voor het verhelderen van de onduidelijkheden, als ze voor mij onduidelijk waren, zijn er meer mensen die het goed vonden dit even toegelicht te krijgen.
    Succes

    Cees
    [/quote]

    Zo te zien is BND weer een klant rijker.

    [quote=Frank van Dongen178]
    De visie van BND op die kwestie kon u hier lezen. Daar ga ik in mijn volgende column eens dieper op in.
    Oh, oh, als dat maar geen grote reclamespot voor BND wordt. Onafhankelijke columns, daar zitten de IEX lezers op te wachten.
  4. Jos Koets 17 mei 2010 23:29
    quote:

    IndexBelegger schreef:

    [quote=Jan Jansen]
    Overigens is vergelijken op nul provisie bij BND terwijl je actief bezig bent met tussenpersonen en de concurrenten op maximale provisies niet eerlijk. Ik vind zelfs dat dat niet deugt.
    [/quote]

    Als dit inderdaad waar is ben ik het volledig met je eens! Op oude wijn in nieuwe zakken zit niemand te wachten.
    Klopt als een bus. Alleen weten we niet hoeveel mensen daadwerkelijk naar een advies vragen en daarvoor betalen en dan bij BND terecht komen. Daar tegenover staat dat veel adviseurs nu ook op uurtarief werken. Al met al ben ik een groot voorstander om dan alles op twee verschillende manieren te vergelijken en dus ook op de site te laten zien. Het geeft meer inzicht hoe er op de markt wordt gewerkt.

    In het verleden werden lekkere appels beter verkocht dan normale peren. Helaas bleken deze appeltjes een paar jaar later verrot te zijn. Een miskoop kan je dus niet voorkomen zolang partijen dit willen.

    Tot slot ben ik van mening dat een risicoprofiel verplicht moet zijn in de branche. Dit voorkomt problemen in de toekomst als de beleggingsresulaten tegenvallen.

    Gr. Jos
  5. HJ deTuinman 18 mei 2010 01:26
    quote:

    jkoets schreef:

    Klopt als een bus. Alleen weten we niet hoeveel mensen daadwerkelijk naar een advies vragen en daarvoor betalen en dan bij BND terecht komen. Daar tegenover staat dat veel adviseurs nu ook op uurtarief werken. Al met al ben ik een groot voorstander om dan alles op twee verschillende manieren te vergelijken en dus ook op de site te laten zien. Het geeft meer inzicht hoe er op de markt wordt gewerkt.

    In het verleden werden lekkere appels beter verkocht dan normale peren. Helaas bleken deze appeltjes een paar jaar later verrot te zijn. Een miskoop kan je dus niet voorkomen zolang partijen dit willen.

    Tot slot ben ik van mening dat een risicoprofiel verplicht moet zijn in de branche. Dit voorkomt problemen in de toekomst als de beleggingsresulaten tegenvallen.

    Gr. Jos

    Ik ben toch van mening, dat alle aanbieders van producten/adviezen zichzelf zo onmogelijk en ongeloofwaardig hebben gemaakt en dermate veel schade aan de goed gelovigen hebben berokkend, dat voorlopig geen enkele particulier de komende jaren vertrouwen zou moeten hebben in het "schorum" dat jarenlang de particulier heeft uitgeknepen, mooie praatjes heeft verkondigd, fantastische rendementen beloofde en, naar nu blijkt, zo'n beetje alles en iedereen belazerd heeft!!
    En die (ronduit belachelijke) "risicoprofielen" bieden ook de oplossing niet!

    Mijn mening is nog steeds vrij simpel:
    Als je kiest voor beleggen in de ruimste zin, dan kun je advies inwinnen, maar bedenk altijd dat de nodige "kleine lettertjes" je nekken! Dat geldt letterlijk voor ELKE aanbieder/maatschappij, waar je jouw centen aan toevertrouwd!

    Voor mij zijn er dus maar twee mogelijkheden:

    1. Je belegt ZELF, met enige kennis van zaken!
    2. Je belegt NIET, maar zet je centjes lekker veilig op een spaarrekening/deposito.

    Wat mij betreft dus nooit of te nimmer "uitbesteden" aan wie of wat dan ook! Dat zou ik iedereen aanbevelen!

    Groet HJ.
  6. [verwijderd] 18 mei 2010 08:40
    @HJ de Tuinman

    Je reactie is veel te simpel.

    Het is niet zo dat alle verzekeraars niet deugen. Het is ook niet zo dat alle vermogensbeheerders niet deugen.

    Je stelt wel heel gemakkelijk dat iedereen niet deugt behalve jezelf.

    Veel te kort door de bocht.

    In dat verband ben ik wel benieuwd naar een white list. Iemand voorbeelden van aanbieders die zeker wel deugen?
  7. [verwijderd] 18 mei 2010 10:15
    Beste heer Indexbelegger,
    Ik heb een heel onafhankelijke column willen maken en in dit deel mensen willen wijzen op een aantal zaken zoals het ransparant maken van de fees die uiteindelijk niet zo duidelijk waren gezien de vele vragen die ik hier over kreeg. voor de rest zal ik geen rekening open bij BND omdat ik niet van passief (indexbeleggen) hou en ook op de huidige rente niveaus niet mijn geld in bonds durf te hebben. maar daar kom ik in een volgende column op terug.
    Cees Smit (Frank van Dongen)
  8. el toro invencible 18 mei 2010 10:23
    @ Jan Janssen
    Ik krijg bij uw reacties het idee dat u voor een grote verzekeraar werkzaam bent.(NN?)
    En dus zelf ook niet geheel neutraal deze discussie benaderd.

    Als je de huidige pensioenen bekijkt vraag ik me zo ie zo af waarom iemand daar nog voor wilt betalen via een traditionele verzekeraar. Als klant wordt je gewoon altijd genaaid en betaal je zo ie teveel. Nederland het land met de meeste polissen ter wereld per inwoner. Een grote schoonmaak onder de verzekeraars zou niet verkeerd zijn.
  9. [verwijderd] 18 mei 2010 10:44
    @el toro

    Uw idee klopt niet. Ik vind wel dat een kritische noot op zijn plaats is bij een aanbieder die zegt de boel nu toch echt ander te gaan doen en vervolgens zal ik het maar "spinning" noemen denkt te moeten toepassen om het nog mooier voor te stellen dan het is.

    En "altjd genaaid worden" tsja. Dan zou ik als ik jou was een koe in de tuin zetten en zelf je broden gaan bakken. Want die supermarkten daar wordt je "toch maar altijd genaaid".

    Begrijp je dat er een nuance is die dreigt zoek te raken?

  10. RT 76 18 mei 2010 12:40
    De aanval van BND op de bestaande verzekeraars begrijp ik wel.
    De kosten die verzekeraars hanteren bij aanvang van de beleggingsverzekering zijn hoog.
    Na een paar jaar (5) zijn de meeste kosten wel uit de verzekering.
    Bij BND heb je de eerste jaren weinig kosten, omdat er dan ook nog weinig kapitaal is opgebouwd.

    Pas op het moment dat het kapitaal gaat toenemen zullen ook de kosten drastisch toenemen.

    Stel je hebt een inleg van € 500,- per maand en het kapitaal is gegroeid naar € 300.000,- betaal je bij BND 25% aan kosten!!

    Waar de verzekeraar het geld bij aanvang ontvangt zal BND het geld binnenharken vanaf een belegd vermogen vanaf € 50.000,-.
    Bij een inleg van € 500,- betaal je dan nl al 4,5% over je inleg.

  11. Billie10 18 mei 2010 15:45
    Schijnbaar ben ik de enige die het gelezen heeft maar in het antwoord van Bagijn in verhaal 1 zegt hij over Smit " zeker als het komt van iemand die het zelf niet zo nauw neemt met de integriteit" het zal je maar gezegd worden als vermogensbeheerder, ik weet niet of ik er mijn geld zou laten staan.
  12. [verwijderd] 18 mei 2010 16:12
    Beste Jan 61,
    Ik neem aan dat BND bedoeld als je de opmerking "of ik daar mijn geld zou hebben staan" want het is inderdaad triest dat de heer Bagijn deze opmerking maakt. Ik heb namelijk persoonlijk geen woord van twijfel uitgesproken richting de heer Bagijn en BND en mijn eerste column die hardere kritiek bevatte zelfs in veranderde vorm herplaatst nadat de Bagijn zich persoonlijk gegrieft voelde. Het is dan ook een triest hoogte punt door dit soort scahdelijke opmerkingen te plaatsen. Als hij echt vind dat ik iets doe dat niet door de beugel kan dan hoor ik dit heel graag. Hij is oprichter van de vermogenbeheer tak waar Today's Beheer zaken mee doet dus hij zou het moeten weten.
    Cees Smit
  13. [verwijderd] 18 mei 2010 18:33
    @winger76

    Heeft u ook een berekening bij de 25% kosten die Brand New Day in rekening brengt, want ik kom daar niet op uit.

    @Frank van Dongen178

    Ik heb uw website bekeken en u zegt geen concurrent te zijn van Brand New Day...ik kan via uw bedrijf Today´s Groep: banksparen, pensioensparen, pensioenbeleggen als lijfrentebeleggen en vrij vermogen laten beheren. Op welk vlak bent u dan geen concurrent?

    Heeft u trouwens een link voor mij die verwijst naar de financiële bijsluiters van de producten van Today's, want deze kwam ik zo snel niet tegen op uw site.

    Met groet, Mirthe
  14. [verwijderd] 18 mei 2010 18:49
    quote:

    Bas30 schreef:

    ...Uit de bijsluiter van het pensioenproduct dat jullie bij Today’s aanbieden, blijkt dat de kosten van jullie pensioenproduct in het eerste jaar 8,38% zijn, na 10 jaar 3,1% en na 20 jaar 2,7% (zitten daar trouwens de transactiekosten en overige kosten binnen het fonds in?)...
    @Frank van Dongen178

    Ik kwam deze quote nog tegen tussen de reacties. Klopt dit??

    Met groet, Mirthe
  15. [verwijderd] 18 mei 2010 20:18
    quote:

    Jan Jansen schreef:

    En "altjd genaaid worden" tsja. Dan zou ik als ik jou was een koe in de tuin zetten en zelf je broden gaan bakken. Want die supermarkten daar wordt je "toch maar altijd genaaid".

    Begrijp je dat er een nuance is die dreigt zoek te raken?
    Toch is dat niet een goede vergelijking. Advies is zo duur dat het beste advies vaak is, huur mij niet in maar zet het op een spaarrekening of termijndeposito (niet achtergesteld). Rendement hoger en risico veel lager.
    Het werkelijke probleem ligt overigens niet bij de adviseurs en hun tarieven of de verzekeringsmij. maar de overheid, die alleen (extra) pensioenopbouw toestaat via verzekeringsconstructies en of hypotheekaftrek regels bedenkt waarbij een uitgebreide studie leidt tot minder belastingafdracht.
    Als de regels vereenvoudigd worden de tarieven vanzelf billijker omdat het heel eenvoudig wordt.
    "U wilt zoveel in de maand na uw 65ste? dan moet u sparen per maand zoveel. Bij beleggen kan het meer of minder zijn. "

    de bos
  16. [verwijderd] 19 mei 2010 19:14
    Beste Mirthe,
    Today's is zelf geen aanbieder van Box 1, wel kunnen we klanten in contact brengen met partijen zoals BND. Mocht dit onduidelijk zijn op onze website dan zal ik dit laten aanpassen.
    Nogmaals wij brengen maar 1 product in BOX 1 en dat is via Allianz/UL en daar beheren wij op een actieve wijze een portefeuille van beleggingsfondsen en trackers en daar zijn onze verdiendsten een beheerfee van 0,3 procent op jaarbasis en een retourcommisissie van 0,2% op alle trades die er in een jaar plaatsvinden. Aan de fondsen kant kiezen we voor de Institutionele versies die lage kosten en spreads kennen.
    maar bedankt voor uw reactie
    Cees Smit
  17. Jos Koets 19 mei 2010 21:45
    quote:

    voda schreef:

    Beste Frank, ik lees natuurlijk allang je columns.

    Even een opmerking:

    Is hier geen sprake van belangen verstrengelingen?

    Je bent immers een betaalde column schrijver (althans, dat mag ik aannemen), tevens maak je "reclame" over (voor) je eigen site.

    Hoe zit dat eigenlijk?

    Groet,

    Hans
    Leuke vraag Voda alleen denk ik moeilijk te beantwoorden. Onder iedere column word je bedrijf vermeld door de iex. Dat is (een soort) reclame en dat is natuurlijk mooi meegenomen. Dat wil niet zeggen dat je er flink veel voordeel van hebt.

    Als ik naar mijn eigen situatie kijk, dan ben ik meer tijd kwijt aan het beantwoorden van gratis vragen dan het afsluiten van hypotheken. Anders gezegd onderaan de streep zou het mij geld kosten (vanwege de tijd) maar het zijn inkomsten die ik waarschijnlijk niet had gehad (klanten die vanwege mijn columns langs willen komen). Het is dus maar hoe iemand het wilt beoordelen.

    Of iemand betaalt wordt voor een column vind ik (en is) niet belangrijk.

    Gr. Jos
43 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 910,59 +0,71%
EUR/USD 1,0769 -0,01%
FTSE 100 8.433,76 +0,63%
Germany40^ 18.773,50 +0,00%
Gold spot 2.361,95 +0,05%
NY-Nasdaq Composite 16.340,87 -0,03%

Stijgers

Accsys
+5,43%
CM.COM
+2,92%
NX FIL...
+2,63%
RANDST...
+2,61%
ForFar...
+2,43%

Dalers

Kendrion
-2,99%
UMG
-2,95%
Alfen ...
-2,63%
EBUSCO...
-2,29%
VIVORY...
-1,85%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links