Getronics« Terug naar discussie overzicht

quote:

John Cleese schreef:

[quote=JHendriks]
Getronics heeft er inderdaad 3 jaar er niet zo erg florissant voorgestaan en werd steeds genoodzaakt in te teren op zijn vermogen waardoor ze maatregelen moesten nemen om weer winstgevend te worden. Ze hebben inderdaad geld moeten aantrekken met een emissie om Pink Roccade te kunnen overnemen en hebben hiermee 400 miljoen opgehaald. Een vrij normale handelwijze. Al die jaren hebben bashers te vaak hun gelijk gekregen, maar uiteindelijk zullen ze eens moeten erkennen, dat Getronics weer winst gaat maken. Voor 2007 is dit gelukkig zo en dat wil je zelfs niet toegeven JC. Alleen maar afkraken, dat is wat jij doet en daarbij zoveel mogelijk negatieve zaken oprakelen. Jouw goed recht, maar geef dan ook wel normale antwoorden op normale vragen en vlucht niet weg in vaagheden maar kom met argumenten.
[/quote]
1. De eerste volzin van jou verbaast me. Zal ik die postings van jou eventjes terughalen van de tijd dat volgens jou de koers niet onder de 2,40 +/- 10% zou kunnen komen, omdat de banken dan zouden ingrijpen... In feite geef je nu toe toendertijd keihard gelogen te hebben.
2. Ze hebben niet alleen voor PR geëmitteerd... dat wat betreft de florissante financiële basis toen en kijkend naar de afgelopen maanden, nog steeds...
3. Als bashers jarenlang gelijk hebben gekregen, zijn het geen bashers maar realisten...
4. Ik (en gelukkig nog een paar anderen hier) kraken niks af; wij constateren...
5. De antwoorden waar jij naar zoekt, zijn al lang gegeven. Je wilt het echter niet zien. Ook jouw goed recht. Ik word graag rijk over jouw rug...
6. Argumenten? Noem eens 1 beter argument dan de koers van de afgelopen drie jaar. Kan er ddarnaast (voor de zoveelste keer) wel een ander noemen hoor: de zoveelste keer dat dit prutsmanagement haar EIGEN doelstellingen moet bijstellen. Er zijn er voor minder de laan uitgestuurd; dat zet dus Minderhoud is een even kwalijk daglicht als Klazientje.

quote:

JHendriks schreef:

Met het antwoorden hierop ontstond een foutje, vandaar dit herstel: Wel dat de UK. verliesgevend zal zijn i.v.m. personeelstekort. De UK. Is gelukkig niet heel Getronics.

Dit is dus de juiste versie:
5. De antwoorden waar jij naar zoekt, zijn al lang gegeven. Je wilt het echter niet zien. Ook jouw goed recht. Ik word graag rijk over jouw rug...
Mijn antwoord hierop:
Het antwoord wat ik jou vroeg is waar haal je het vandaan dat Getronics verlies gaat lijden over heel 2007 in de gepubliceerde Press Release? Dit zie ik nergens staan., maar wel een belangrijk onderdeel. Het is jammer dat hier iets is misgegaan en dat dit zelfs nu nog niet is opgelost. Gelukkig weet men waar de schoen wringt en zullen er zeker adequate maatregelen zijn genomen. Waarschijnlijk Een luxe probleem heb ik dit genoemd. Verder mag je best rijk worden en zelfs over mijn rug, al zie ik eerlijk gezegd niet in hoe je dit zou moeten doen, als je alleen via dit forum contact met mij hebt. Ik gun het je volledig hoor!

quote:

albartus schreef:

"Op het functioneren van Klaas Wagenaar is niets aan te merken, anders zouden de RvC hem bekritiseerd hebben een de extra beloning hebben geweigerd. Niets is hiervan gebleken en daarom moeten we deze feit"
De voorzitter van de RvC is een persoonlijke vriend van Wagenaar die hem door dik en dun verdedigt.
Het oordeel van de RvC is verre van objectief en heeft nauwelijks waarde.

quote:

albartus schreef:

"Op het functioneren van Klaas Wagenaar is niets aan te merken, anders zouden de RvC hem bekritiseerd hebben een de extra beloning hebben geweigerd. Niets is hiervan gebleken en daarom moeten we deze feit"
De voorzitter van de RvC is een persoonlijke vriend van Wagenaar die hem door dik en dun verdedigt.
Het oordeel van de RvC is verre van objectief en heeft nauwelijks waarde.

quote:

StockRocks schreef:

[quote=albartus]
"Op het functioneren van Klaas Wagenaar is niets aan te merken, anders zouden de RvC hem bekritiseerd hebben een de extra beloning hebben geweigerd. Niets is hiervan gebleken en daarom moeten we deze feit"
De voorzitter van de RvC is een persoonlijke vriend van Wagenaar die hem door dik en dun verdedigt.
Het oordeel van de RvC is verre van objectief en heeft nauwelijks waarde.
[/quote]

Heel juist opgemerkt A. De RvC is totaal niet goed bij zinnen te noemen. Ik noem een handlanger als Rob Westerhof, voorzitter van de beloningscommissie. Ja hoor, Tuurlijk krijgt Wagenaar krijgt een 8,8 als rapportcijfer mee over "06 met 145 mil. verlies over 2006 als geheel voor GTN. En we kijken totaal niet naar het gerommel in de boeken in Italië of op de matige gang van zaken in Frankrijk. Omdat deze landen tóch niet langer tot de kernactiviteiten van het concern behoren. Dat ze bij elkaar voor meer als 86 miljoen euro verlies hebben opgeleverd. Ach, dat bedekken we gewoon met de mantel der Liefde én met het geld van de (stomme) aandeelhouders die dit alles maar goed blijven vinden...

Wat zúllen ze gelachen hebben. Wagenaar en Minderhoud en Westerhof; Onderonsje na de AVA: Minderhoud tegen Wagenaar. "Zag je die Peter Paul de Vries elke keer springen als een juffershondje naar de interruptie microfoon, Hahaha. Ik heb nog nooit zo gelachen. Totaal kansloos was hij, helemaal níets in te brengen, gewoon even laten uitrazen en we kunnen weer op de oude voet verder" "Zeg Waag, Heb jij die UK-impairment van 25 miljoen al voorbereid voor de Q1-trading-update? Eens kijken of we de koers op één dag een volle euro lager kunnen krijgen, Hahaha" Komt voor elkaar aldus Waag "Alles om maar een zo lage overnamesom te creëren voor onze nieuwe meesters in spe, KPN. Dat weet je toch Marinus!?! Hahaha, Hoe lager de overname som tenslotte voor KPN, Hoe hoger onze gouden handruk straks"

quote:

JHendriks schreef:

[quote=StockRocks]
[quote=albartus]
"Op het functioneren van Klaas Wagenaar is niets aan te merken, anders zouden de RvC hem bekritiseerd hebben een de extra beloning hebben geweigerd. Niets is hiervan gebleken en daarom moeten we deze feit"
De voorzitter van de RvC is een persoonlijke vriend van Wagenaar die hem door dik en dun verdedigt.
Het oordeel van de RvC is verre van objectief en heeft nauwelijks waarde.
[/quote]

Heel juist opgemerkt A. De RvC is totaal niet goed bij zinnen te noemen. Ik noem een handlanger als Rob Westerhof, voorzitter van de beloningscommissie. Ja hoor, Tuurlijk krijgt Wagenaar krijgt een 8,8 als rapportcijfer mee over "06 met 145 mil. verlies over 2006 als geheel voor GTN. En we kijken totaal niet naar het gerommel in de boeken in Italië of op de matige gang van zaken in Frankrijk. Omdat deze landen tóch niet langer tot de kernactiviteiten van het concern behoren. Dat ze bij elkaar voor meer als 86 miljoen euro verlies hebben opgeleverd. Ach, dat bedekken we gewoon met de mantel der Liefde én met het geld van de (stomme) aandeelhouders die dit alles maar goed blijven vinden...

Wat zúllen ze gelachen hebben. Wagenaar en Minderhoud en Westerhof; Onderonsje na de AVA: Minderhoud tegen Wagenaar. "Zag je die Peter Paul de Vries elke keer springen als een juffershondje naar de interruptie microfoon, Hahaha. Ik heb nog nooit zo gelachen. Totaal kansloos was hij, helemaal níets in te brengen, gewoon even laten uitrazen en we kunnen weer op de oude voet verder" "Zeg Waag, Heb jij die UK-impairment van 25 miljoen al voorbereid voor de Q1-trading-update? Eens kijken of we de koers op één dag een volle euro lager kunnen krijgen, Hahaha" Komt voor elkaar aldus Waag "Alles om maar een zo lage overnamesom te creëren voor onze nieuwe meesters in spe, KPN. Dat weet je toch Marinus!?! Hahaha, Hoe lager de overname som tenslotte voor KPN, Hoe hoger onze gouden handruk straks"

[/quote]
S.R. Je moet niet kijken naar datgene wat is gebeurd, want dat overkomt Klaas Wagenaar en dat is op zichzelf niet zo prettig. (Italie, Frankrijk, Japan en ook nu weer in de UK). Je moet kijken hoe Klaas Wagenaar dit oplost. Dat is namelijk belangrijk. De maatregelen die Klaas Wagenaar het afgelopen jaar heeft genomen zijn niet mis te verstaan. In de update staan er een aantal genoemd in de toelichting op de key items. Ik hoef ze niet te herhalen. Iedereen weet wat Klaas Wagenaar het laatste jaar voor de kiezen heeft gehad. Denk je daar nog wel eens aan? Kritiek mag maar moet wel evenwichtig zijn, maar de laatste tijd sla je wel erg ver door. Dit was ik nog niet van jou gewend.

quote:

StockRocks schreef:

[quote=JHendriks]
[quote=StockRocks]
[quote=albartus]
"Op het functioneren van Klaas Wagenaar is niets aan te merken, anders zouden de RvC hem bekritiseerd hebben een de extra beloning hebben geweigerd. Niets is hiervan gebleken en daarom moeten we deze feit"
De voorzitter van de RvC is een persoonlijke vriend van Wagenaar die hem door dik en dun verdedigt.
Het oordeel van de RvC is verre van objectief en heeft nauwelijks waarde.
[/quote]

Heel juist opgemerkt A. De RvC is totaal niet goed bij zinnen te noemen. Ik noem een handlanger als Rob Westerhof, voorzitter van de beloningscommissie. Ja hoor, Tuurlijk krijgt Wagenaar krijgt een 8,8 als rapportcijfer mee over "06 met 145 mil. verlies over 2006 als geheel voor GTN. En we kijken totaal niet naar het gerommel in de boeken in Italië of op de matige gang van zaken in Frankrijk. Omdat deze landen tóch niet langer tot de kernactiviteiten van het concern behoren. Dat ze bij elkaar voor meer als 86 miljoen euro verlies hebben opgeleverd. Ach, dat bedekken we gewoon met de mantel der Liefde én met het geld van de (stomme) aandeelhouders die dit alles maar goed blijven vinden...

Wat zúllen ze gelachen hebben. Wagenaar en Minderhoud en Westerhof; Onderonsje na de AVA: Minderhoud tegen Wagenaar. "Zag je die Peter Paul de Vries elke keer springen als een juffershondje naar de interruptie microfoon, Hahaha. Ik heb nog nooit zo gelachen. Totaal kansloos was hij, helemaal níets in te brengen, gewoon even laten uitrazen en we kunnen weer op de oude voet verder" "Zeg Waag, Heb jij die UK-impairment van 25 miljoen al voorbereid voor de Q1-trading-update? Eens kijken of we de koers op één dag een volle euro lager kunnen krijgen, Hahaha" Komt voor elkaar aldus Waag "Alles om maar een zo lage overnamesom te creëren voor onze nieuwe meesters in spe, KPN. Dat weet je toch Marinus!?! Hahaha, Hoe lager de overname som tenslotte voor KPN, Hoe hoger onze gouden handruk straks"

[/quote]
S.R. Je moet niet kijken naar datgene wat is gebeurd, want dat overkomt Klaas Wagenaar en dat is op zichzelf niet zo prettig. (Italie, Frankrijk, Japan en ook nu weer in de UK). Je moet kijken hoe Klaas Wagenaar dit oplost. Dat is namelijk belangrijk. De maatregelen die Klaas Wagenaar het afgelopen jaar heeft genomen zijn niet mis te verstaan. In de update staan er een aantal genoemd in de toelichting op de key items. Ik hoef ze niet te herhalen. Iedereen weet wat Klaas Wagenaar het laatste jaar voor de kiezen heeft gehad. Denk je daar nog wel eens aan? Kritiek mag maar moet wel evenwichtig zijn, maar de laatste tijd sla je wel erg ver door. Dit was ik nog niet van jou gewend.
[/quote]

J. je kijkt voorruit en niet naar het verleden, niet naar het probleem maar juist naar de oplossing. En dat siert je. Dat heb ik ook een hele poos volgehouden qua GTN. Maar op een gegeven moment houdt het wel een keer op… En moet je onderkennen dat de problemen structureel bij het bestuur van Getronics liggen en niet aan het bedrijf zelf of haar marktomstandigheden. Andere ICT-ers doen het tenslotte ook goed in deze ICT-markt.
Het breekpunt zat hem bij mij bij nieuws laatste impairment. Op de AVA had ik nog zoiets: Vooruit, We gaan er voor! schouders eronder. Het leed is geleden nu. En dan amper 2 weken later: Hoppa, een winstwaarschuwing en een impairment, een verlies van 25 miljoen erbij.

Knak...

Ik houd mijn aandelen vast omdat ik niet van verliezen hou. En ik er vanuit ga dat er door de VEB een actie op touw zal komen... Of dat de (groot) aandeelhouders bij de Ondernemerskamer een enquête tegen het zittende management indienen. In ieder geval zal KPN voor die tijd een move moeten maken. Omdat bij aftreden CEO of acties VEB de koers omhoog gaat knallen. In de laatste Elzevier werd in een interview nog gerefereerd aan een overname Getronics door KPN. Scheepbouwer ligt nog op de loer...En op dat nieuws houd ik ze nog vast(en daarna trouwens ook nog wel, ligt eraan wie de nieuwe CEO wordt)

quote:

StockRocks schreef:

Een beurskoers bestaat voor het grootste gedeelte uit emotie.
En als die emotie wordt gevoed door een continue slechtnieuwsshow uit de koker van het zittende bestuur. Dan kun je ook niet meer verwachten helaas, dat de koers opveert bij wat goed nieuws.
Je zegt het zelf al: Impairment is verkeerd gevallen en Klaas wist ervan. Waarom dan nog verdedigen diegene die alsmaar dit soort debacles aanrichten?
Klaas zei zelf al naar Italië; "Ik dacht erover om op te stappen" Had hij het maar gedaan. Nu blijft de slechtnieuws show maar continueren. Wat denk je dat het volgende slechtnieuws bericht wordt? Bijstelling van de operationele marge naar 2,5%?
Of opnieuw een fraudezaak? Of een nieuwe impairment. Klaas heeft duidelijk de zaakjes niet voldoende in handen om dit soort zaken te kunnen voorkomen. Zoveel heeft de afgelopen 2 jaar wel laten zien. Van uit het verleden redenerend kan er vanuit deze CEO en RvC niets goeds meer komen. Sad but true. En Klaas had het ook over “Stakeholdersvalue” creëren. Belanghebbendenwaarde creëren. Nou Klaas dat kan heel makkelijk. Niets persoonlijks hoor,maar gewoon even die Gouden handshake doen. And Be Gone, Fast Please!!!

quote:

cashdigger2 schreef:

op de lange termijn komt het wel goed met de koers..

eerst klaasje en co exit.
uitverkoop van UK , VS en Spanje.

en geduld..

en het niet hebben van geduld maakt velen hier emotioneel...