Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten
Volgen
longtotaandegong schreef op 23 januari 2020 12:05 :
[...]
Alle boeren zijn klant van de Rabobank en beleggen meestal ook. Rabobank adviseerde boeren om zeker ook in de Rabo certificaten te beleggen.
Als ze nu aflossen op 100%, heeft de Rabobank een PR probleem van gigantische proporties. En dan voelen de boeren zich (terecht) genaaid door de Rabobank. Dat heeft het er mee te maken.
Je bijdrage slaat echt nergens op; de Rabo gaat deze certificaten niet op 100% aflossen, dat schieten ze in hun eigen voet. (en ook niet-boeren zouden dan niet blij zijn)
objectief schreef op 23 januari 2020 12:15 :
[...]
Je bijdrage slaat echt nergens op; de Rabo gaat deze certificaten niet op 100% aflossen, dat schieten ze in hun eigen voet. (en ook niet-boeren zouden dan niet blij zijn)
Ze kunnen, zoals ik al poste, de vergoeding wel verlagen naar 4,5% met de mededeling dat alle rentes zijn gedaald en dat de risico's voor banken zijn afgenomen. Dat levert Rabo een voordeel op van 2% van 7 mrd uitstaande RC van 140 mln jaarlijks. Niet niks toch?
Als ik cfo van de Rabo was wist ik het wel...... Rabo kan zich inmiddels veel goedkoper financieren, dat kun je uit de huidige koers afleiden. 2020 kon wel eens het einde van de 6,5% Certificaten worden, misschien met een gebaar naar de huidige houders in een nieuwe emissie tegen 4 of 4,5%.
Pfff, deze worden niet ingelost het eerste decennium.
Edwin T schreef op 29 januari 2020 21:30 :
Pfff, deze worden niet ingelost het eerste decennium.
Ja, dat is ook mijn visie. De grootbanken als ABN AMRO zie ik eerder hun dividend halveren, want die hoge dividenden zijn duurder dan de 6,5% voor de Rabo Bank. Reken maar uit, waarmee je de laatste jaren beter af was: de belegging in onze beursgenoteerde banken of de Rabo certificaten.
Het is akelig stil geworden op dit forum. Sinds de vorige post is er inmiddels bijna 40%-punt van de koers af. U leest het goed: we noteren voor het eerst in de historie onder pari. Nu kunnen meteen alle discussies rondom callen of niet (en met name de angst daarvoor) de prullenbak in. Als het al een 'pareltje' was bij 137% wat is het nu dan? Een goudmijn? De markt denkt er dus anders over, maar wellicht moet er door sommige partijen flink worden verkocht vanwege de margin calls op andere derivaten. De goudprijs daalt momenteel om dezelfde reden. Kortom: bijkopen?
Ik ben vandaag ingestaptt voor 99%. Maakt me niet uit wat er gaat gebeuren, als de Rabo maar niet omkukelt. Met relatief veel leningen in de agrarische sector lijkt het mij een relatief veilige financiele instelling. En ik hoef me voorlopig geen zorgen te maken over een call......
De bonds worden geprijst als ware er een coupon skip komt voor 2 jaar. Deutsche cocos's rond de 70% , maar ook Santander en BBVA (qua balans, markt cap veel groter dan Rabo) ver onder par. Geeft te denken voor deze issue. Rabo kan gewoon (dus zonder formele opgaaf van reden) de coupon schrappen. Inderdaad NL hypotheken + agri zou robuust moeten zijn, maar ja, de markten houden rekening met een systeemcrisis en dan is een diep achtergestelde (leveraged) bet op de NL economie niet waar je wil zitten. Ook als de zuidelijke eurolanden weer in de problemen komen is er nog steeds een domino effect. (Italië spreads widen, Italiaanse banken komen in de problemen , andere europese banken gaan mee, run op de banken etc). Met alle steunmaatregelen gaan de deficieten verder oplopen en dat kan nog interessant worden bij de zuidelijke landen. (Debt / GDP Italië is nu 135%)
Vanmorgen een snell dip naar rond de 85 en toen snel weer terug boven de 90. Benieuwd wat daar opeens gebeurde.
EW_MK1 schreef op 18 maart 2020 16:06 :
Vanmorgen een snell dip naar rond de 85 en toen snel weer terug boven de 90. Benieuwd wat daar opeens gebeurde.
Grote verkoop met spike naar beneden; was maar 1 transactie.
De lobby om geen dividenden uit te keren door financiele instellingen is erg sterk. De kwartaal uitkering van de RC is officieel geen rente coupon. Het bestuur en evt DNB zou kunnen besluiten om de kwartaalbetaling te passeren. Voor 1 april wordt dit erg kort dag. Maar voor het volgende kwartaal wordt dit echt een " dingetje". De certificaten zijn ook niet cumulatief. Dus ook in de later stadium wordt de rente niet alsnog betaald.......wordt interessante periode....
En zo geschiedde: De coupon wordt gepasseerd t/m oktober....
Wow, waardeloos papier is het nu. Rente gewoon vervallen en de Rabobank besluit in oktober wel wat ze verder met deze leningen gaan doen. Beleggers in deze leningen hebben een blanco cheque aan de Rabobank gegeven. fc
shaai schreef op 29 maart 2020 23:50 :
dit draadje lijkt actiever:
www.iex.nl/Forum/Topic/1343225/14/For... Geef mij dit draadje maar, wat een een onzin gaat er daar over de bühne.
Vind ik ook ,hebben jullie idee waar de nieuwe rente op uit zou kunnen komen ? Ze zullen volgens mij ineens wel aangaan passen naar 4,5% ? Kan het niet beredeneren is maar een gevoel
Cootje, de payment policy van Rabo op de RC staat in de prospectus: Deze luidt: Rabobank may not make any payment (in full or in part) in respect of the Rabobank Participations if (i) it has no Distributable Items (ii) payment would cause the Combined Buffer Requirement to no longer be met or, when aggregated with distributions on other instruments, the Maximum Distributable Amount (if any) to be exceeded, or (iii) payment is otherwise prohibited by the ECB, the DNB or any other authority charged with supervision of the liquidity and solvency of credit institutions, all in accordance with the legislation then applicable to Rabobank. Rabo met al haar problemen (Libor, KYC etc) houdt zich strict aan de aanbevelingen van de regulator, dat is de enige reden dat ze de rente niet betalen. Ze kunnen het makkelijk. Als Corona overwaait later dit jaar en de ECB de dividendbetalingen weer toestaat gaan ze gewoon weer naar 6.5%. Ik ga dan uit van een normalisatie van de economie. Of dat ook zo uitpakt weet niemand.
Laten we hopen dat het zo is maar er komen andere tijden aan
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
910,59
0,00%
EUR/USD
1,0772
+0,00%
FTSE 100
8.433,76
0,00%
Germany40^
18.773,50
+0,00%
Gold spot
2.352,57
-0,35%
NY-Nasdaq Composite
16.340,87
-0,03%
Stijgers
Dalers