Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Denk niet dat dat een probleem is, maar je ziet zelf wel dat nieuwe grote contracten uitblijven. De markt overtuigen dat ze ze kunnen afwerken (alvorens kopje onder te gaan), dat is nu het kernpunt. Naast concurrentiële prijzen te kunnen bieden. Laatste tijd al naar de $-€ verhouding gekeken? € stijgt vrij snel.... Niet goed voor Europa, en je ziet het aan de beurzen hier.
p/o schreef op 26 juli 2019 10:14 :
Als ze nu nog veel van die vervolg contracten (onderhoud, herstelling,...) kunnen binnenhalen zou dat de volgende jaren de omzet en winstgevendheid moeten verhogen.
Als-dan. Kostenbesparing en minder personeel is natuurlijk wel 2x gedeeltelijk hetzelfde, en zit al in cijfers over 2018 en verwachtingen. 2019 wordt wel het eerste hele jaar waarin dat optimaal zichtbaar moet worden, zonder wonderen te verwachten. De schuldsanering zal nodig zijn om geherfinancierd te kunnen worden, wat die kans op wonderen betreft. Geen voorziene wonderen die groot genoeg zijn om de obligatie met een verantwoorde coupon op de vrije markt te kunnen herfinancieren. De voorwaarde van de als-dan valt mee. Er kan natuurlijk gestuurd worden richting die omzet, door alle verkoop zoveel mogelijk die kant op te bewegen. Dat zal ook moeten, want de REBITDA over 2018 valt echt niet mee. Een jaar met economische meewind. Een meevaller, en het kan nogmaals omhoog. De kans op een meevaller was bij de eerdere cijferpublicaties al genoeg voor een opleving. Belangrijk is, in alle gevallen, dat het bloeden is of wordt gestopt in 2019 of 2020. Dat kan echt niet meer, voor aandeelhouders.
Sogepa haalt de ganse meut van de beurs,dit zal niet te lang meer duren Aandeel houders uitgeknepen.Obligatiehouders moeten ook slikken.Wat rest is een opgekuiste business, te koop voor een habbekrats.
Als sogepa tussen de 0.6 - 0.8 euro wil bieden voor de aandelen die ze nog niet bezitten, voor mij geen probleem. ;-) Maar verwacht niet dat een overheid de volledige controle over een bedrijf wil. Ze betaalden tot op heden In 2014 verkreeg sogepa 909.091 aandelen aan 11 euro per aandeel (10 miljoen). Bij de kapitaalverhoging in 2017 verkregen ze 9.131.811 aandelen aan 3.615. (33 miljoen) In 2018 pompen ze nog eens 25 miljoen erin voor 50.000.000 aandelen. (hun niet gebruikte rechten gaan naar de banken die ook in het kapitaal stapten dus daar winnen ze NIKS op.) = 68 miljoen voor 60.040.902 aandelen = 1.133 euro per aandeel. Het zal al moeilijk zijn om binnen enkele jaren die participatie met winst te verkopen.
Hun verlies (op hun aandelen)kunnen ze inderdaad nooit goed maken!Maar, wanneer het bedrijf terug op de rails staat,wat ze hopelijk met de maatregelen proberen te doen,is het in hun voordeel de eventuele winst??????, zoveel mogelijk voor zichzelf te houden & Hamon van Euronext te halen.
Daarom, als ze met een redelijk prijs komen, wil ik gerust verkopen. Ze betaalden 68 miljoen voor 51% van de aandelen, kochten nu nog eens voor 10 miljoen obligaties, gaven een lening van 25 miljoen,... ze hebben er al een pak meer dan 100 miljoen ingestopt, vermoed dat ze voor 35 miljoen de rest van de aandelen (als ze 0.60 bieden) + Voor een 20 miljoen de rest van de obligaties zouden kunnen binnenhalen. (als ze op de resterende 337 obligaties de 60.000 bieden zoals nu in het plan.) Maar de kans dat dit gebeurd acht ik zeeeeer klein.
CGCDLR schreef op 27 juli 2019 17:30 :
...is het in hun voordeel de eventuele winst??????, zoveel mogelijk voor zichzelf te houden & Hamon van Euronext te halen.
Het gaat nu wel over een Waals overheidsvehikel, nietwaar? En diens taak is het niet om winst te maken, maar om putten te blijven maken en Vlaams overheidsgeld te blijven opstoken. Zo blijft de carrousel draaien. Stel je voor dat ze winst gingen maken... dan stuikt dat hele systeem in mekaar.
CGCDLR schreef op 27 juli 2019 00:07 :
Sogepa haalt de ganse meut van de beurs,dit zal niet te lang meer duren Aandeel houders uitgeknepen.Obligatiehouders moeten ook slikken.Wat rest is een opgekuiste business, te koop voor een habbekrats.
Waarom zouden ze dat willen? Als ze echt de controle willen hebben doen ze het wel a la nyrstar, daar ga je als aandeelhouder echt niet veel beter van worden. Ik zie nog steeds niet in waarom je deze aandelen zou moeten hebben op dit moment, maar misschien draait die tent straks als een tierelier, je weet maar nooit....
Eigenlijk is het opkuiswerk van de schulden hier zo goed als gedaan. En de aandelenteller staat nog altijd op 117.23M stuks. Bij Nyrstar is dat 109.87M/0.02 (de 2%) ofte 5.5Mrd, Bij Option werd dat 1.3Mrd, bij Greenyard staat die vraag zelfs nog helemaal open. m.a.w., Hamon zit eigenlijk al erg ver in dat proces (ze moeten enkel nog winst maken), Staan in mijn boekje op bijkopen op een zwakke dag (onder de .21?).
JdeFL schreef op 2 augustus 2019 13:14 :
Hamon zit eigenlijk al erg ver in dat proces (ze moeten enkel nog winst maken)
Een wezenlijk verschil met een ideale situatie is precies dat. Dat je een serieus probleem definitief oplost door een bedrijf met nieuw geld eenmalig te redden, met nettowinst als uitkomst. Een virtueel voorbeeld kan een KV van AB InBev zijn, of een veel ouder voorbeeld het redden van het voormalige Ahold. Bij Greenyard kan iets soortgelijks spelen. Geld erin, maar vooral weinig zekerheid dat de reddende investering er met hefboompje uit kan worden gehaald. Een voordeel is dat het rendement dan hoger kan zijn. Wat dat betreft is Hamon niet extreem overgewaardeerd. Bij succes geldt: hoog risico, hoog rendement. Als het bloeden maar stopt, exclusief buitengewone baten en lasten. Die eerste stap moet Hamon nog bewezen zetten, alhoewel dat met een overtuigende winst ook bewezen kan worden.
yep als er een degelijke winst wordt gemaakt is het een heel ander verhaal. Maar ik zie het nu nog niet.
Degelijke winst hoeft niet eens. Omdat een winstje van bijvoorbeeld €1 miljoen al een antwoord is (of lijkt) op de dominante vraag "afgrond of bloem", in combinatie met het potentieel wanneer er wel mogelijk (!) zicht is op een degelijke winst. Dan betaal je in 2020, 2021 een hoge K/W voor de (verwachte) groei van de winst, en daalt de K/W naarmate de verwachting wordt gerealiseerd. Of wanneer de verwachting niet wordt gerealiseerd, en €1 miljoen een recordwinst bleek te zijn. Met verzonnen winsten en jaren: 2019: koers €0,25, prognose WPA 2020 €0,005, K/W 50. 2022: koers €0,50, WPA €0,05, K/W 10. Of: 2022: koers €0,05, WPA €0,005, K/W 10. Wanneer in 2022 Sogepa klaar is em de winst is genormaliseerd, hoog/redelijk of (te) laag. De koers zal tussentijds een soort S-kromme zijn. Theoretisch. Snel omhoog wanneer het begint goed te gaan, waarbij een winstje voor Hamon al heel wat is. Zie tot dusverre de oplevingen rond cijfers, sinds de KV. Wees vooral niet bang om het begin van die rit te missen. Gemiddeld vallen vallende engelen. Deze week meerdere met meer dan -10% (o.a. Beter Bed, Greenyard, Eramet en Core Laboratories), Als (!) het goed gaat bij Hamon, (zicht op) een degelijke winst of zelfs beter, is het potentieel echter groter dan bij andere aandelen die op jaarbasis ongeveer evenveel zijn gedaald. Metaalgerelateerd aandelen, bijvoorbeeld. Over boekjaar 2019 verwacht ik nog geen wonderen, en een recessie kan voor het tere Hamon op de LT een risico zijn. Tegenwind moet niet te lang duren.
JdeFL schreef op 2 augustus 2019 13:14 :
bijkopen op een zwakke dag (onder de .21?).
Herdefinieer eventueel "laag" met de correctie van de markt, en noteer in het boekje ook aandelen die overdreven lijken te zijn afgestraft. Door de opgelopen koersen leek 2019 mij eerder al geen jaar voor een campingrally. Nou ja, in "onder de .21" zit ook veel marge voor interpretaties van "laag".
Zit er beweging in Hamon?
Schuldverlichting, dit helpt hen om meer op het operationele te focussen en geeft de (potentiële) klanten vetrouwen...We zijn er nog niet, maar dit lijkt mij wel een belangrijke hindernis die genomen wordt...Zie artikel:www.lecho.be/entreprises/industries-d...
14:44 Opluchting bij Hamon Tijdens een buitengewone vergadering hebben de houders van Hamon-obligaties de drie door Hamon voorgestelde maatregelen aanvaard, namelijk: de verlenging van de vervaldatum van de obligaties tot 30 januari 2025, de vermindering van het verschuldigde bedrag op de vervaldag tot 60 procent van de nominale waarde van de obligaties en de verlaging van de rente op deze obligaties tot 3,3 procent bruto per jaar vanaf 30 januari 2020. Hamon, een producent van koeltorens, zit sinds de middag in de lift. Het aandeel wint circa 13 procent. (Tijd.be)
Atlas schreef op 22 augustus 2019 15:19 :
dit lijkt mij wel een belangrijke hindernis die genomen wordt...
Mij ook. Vooral onrechtstreeks. Duidelijkheid over de obligatie en ook dus minder onzekerheid, herfinanciering geregeld, en een relatief laag rentepercentage voor een bedrijf in problemen. Mogelijk een blijk van voldoende vertrouwen. Voor een bedrijf dat winstgevendheid nog moet bewijzen is een €22 miljoen lagere obligatieschuld veel geld, maar dan helpen €1,936 miljoen lagere rentelasten natuurlijk ook iets. Met K/W 10 is dat goed voor €0,165 per aandeel, maar dan moet Hamon wel eerst terugkeren naar winst. Recurrente operationele nettowinst, meer dan krap €2 miljoen, blijft echt nodig voor (veel) hogere koersen. De koersstijging valt een beetje tegen, maar dat kan gunstig zijn voor eventuele nieuwe gelovigen. Procentueel is het veel, maar het blijft centenwerk bij een aandeel met potentieel en risico's. Hoe dan ook is de boven de markt hangende donkere wolk van de obligatie tijdig, adequaat en ogenschijnlijk daadkrachtig weggeblazen door Sogepa. Overtuigender dan een ooit opportunistisch obligaties inkopend Nyrstar, nadat die obligaties een zelfstandig bijkomend probleem werden voor Nyrstar. Visie onveranderd. Allang "kopen" voor wie erin gelooft, en anders ingelezen minimaal wachten op de eerste cijfers na het boekjaar van de redding. De rentebesparing is een meevaller, maar geen doorslaggevende. Te hoge rentelasten is niet de belangrijkste reden waarom Hamon gered moest worden.
Ik wil eerst de cijfers van 5 september wel eens zien. Vrij droevig als je als bedrijf om een gedeeltelijke afstempeling van obligaties moet vragen. Hebben ze nog geluk dat die obligatiehouders instemmen.
seadoc schreef op 22 augustus 2019 21:26 :
Ik wil eerst de cijfers van 5 september wel eens zien.
Vrij droevig als je als bedrijf om een gedeeltelijke afstempeling van obligaties moet vragen. Hebben ze nog geluk dat die obligatiehouders instemmen.
Het ingelezen afwachten, op cijfers excl. (daadwerkelijk eenmalige) buitengewone baten en lasten. De vraag valt mee, wanneer de koers van de obligatie al rond de 60 stond. Eigenlijk een marktconforme afstempeling. Sogepa heeft dit proces goed gemanaged, voor zover nodig, door expliciet te wijzen naar door andere partijen gebrachte offers. Het alternatief voor obligatiehouders is €22 miljoen extra aflossing verlangen van Hamon, wat Hamon niet zal hebben. De uitkomst van het vragen was onzeker, bijvoorbeeld door een risico van conversie in teveel aandelen, maar de afloop is voldoende conform verwachting om mijn visie niet aan te passen. De lagere rentelasten zijn een meevaller(tje), maar met een conservatieve benadering onvoldoende om (zicht op) een winst van €10 miljoen in 2023 of zo bij te stellen tot €12 miljoen. Omdat ook €10 miljoen nu eerst zien, en dan pas geloven is, voor wie nu afwacht op de eerste HJ1-cijfers van een hopelijk gered Hamon. De verlaagde rente en een verlengde looptijd kun je zien als een blijk van vertrouwen (lager rendement, lager risico), maar de verlaagde couponrente laat tegelijkertijd ook zien dat €0,726 miljoen lagere rentelasten nu nog relatief belangrijk is voor Hamon.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
858,71
+0,58%
EUR/USD
1,0849
-0,21%
FTSE 100
7.723,24
+0,01%
Germany40^
17.960,80
+0,16%
Gold spot
2.152,95
-0,39%
NY-Nasdaq Composite
16.103,45
+0,82%
Stijgers
Dalers