Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
steef78 schreef op 28 juni 2019 10:07 :
[...]
Excuses, je hebt gelijk, ik probeerde niet te stellen dat het opgekocht is door 1 koper.
gokkers is dan wel weer een groot woord. In basis is in elk aandeel instappen een gok, hoe goed de fundamentals ook zijn. Gifschandaal is lastig in te calculeren immers. Zo zijn er wel meer zaken die lastig in te schatten zijn zoals politiek etc.
www.iex.nl/Nieuws/ANP-280619-095/Stil... De een noemt het blijkbaar gokken, de ander noemt het investeren.
Ach ja das ook weer waar tis maar hoe je t bekijkt. E.e.a heeft wel invloed op de koers nu zo lijkt t...weer flink bloeden..
Gokken of investeren? Tja, een gokker heeft geen invloed op het resultaat, een particuliere belegger in feite ook niet. Hij loopt altijd achter de feiten aan en heeft (ook) geen enkele invloed op het resultaat. Een investeerder neemt een weloverwogen risico en kan daar enige invloed op uitoefenen, een particuliere belegger loopt een risico dat hij niet goed kan inschatten en de enige mogelijkheid om invloed uit te oefenen is door het woord te voeren op een AVA. Ik heb er vele bezocht, maar nog maar zelden meegemaakt dat een bestuur of rvc meer dan beleefde aandacht schenkt aan wat de aandeelhouder te berde brengt. Bovendien gaat elke AVA over het verleden. Beleggen is voor particulieren dan ook een vorm van weloverwogen gokken. Nu aandelen BB kopen is ook zo'n weloverwogen gok, omdat we er geen idee van hebben wat de banken gaan besluiten en wat de gevolgen daarvan zullen zijn. Het doet me een beetje denken aan de laatste maanden van wijlen IMTECH.
Cobalt-47 schreef op 28 juni 2019 09:51 :
[...]
Dat is niet één koper, dat zijn particuliere gokkers.
Hoeft niet. Als ze maar onder de drempel blijven kunnen dat ook andere investeringsfondsen zijn. De afgelopen dagen vaker gezien dat er blokken van 30 a 50 k werden opgevangen. Voor nu ligt de consensus bij 2,20 - 2,40 ik denk dat de meesten uitkijken naar de trading update Q2 19 juli. Dan hebben we een klein beetje inzicht in de tegenwind in Duitsland. We kunnen pas echt beoordelen hoeveel het plan afwijkt van de planning bij de halfjaarcijfers. (pas eind augustus)
Daar ging weer ff 50000 stuks over de toonbank. Er zijn partijen die er van af willen maar ook partijen die ze opvangen. Normaal word die bied dan weggetrokken maar nu niet. Dus koper(s) en verkoper(s) actief in de range 2.20 - 2.35
De kopers kunnen ook andere grootaandeelhouders zijn: Breedinvest B.V., 9,1% Teslin Participaties Coöperatief U.A., 7,9% ASR Nederland N.V., 6,6% Belegging- en Exploitatiemaatschappij ‘De Engh B.V.’,5,6% NN Group, N.V.,5,4% Op Breedinvest na hebben die nog wel wat ruimte om zonder een AFM melding hun belang te vergroten.
Verliesgevende dochter sluiten ik vind wel een slime keuze. Zeker als een kans bestaat dat Basf gaat voor MC de koste vergoeden. Sluit je niet af dan is je schade niet duidelijk in de rechtzaak. Schade vergoeding voor Basf van 10-20 mil is natuurlijk niet shokkend hoog maar voor een klein BB is is een flink bedraag dat hun geldsituatie omdraait.
Mee eens Wakula. Stoppen met MC. De problemen spelen al sinds de winter van 2015 naar 2016. Nu nog steeds geen turnaround te zien, ook niet met een compleet nieuw management in Duitsland én bij het moederbedrijf.
Ik heb er 10k opgepikt voor gemiddeld 2,35 en leg ze op de plank. Ik "speculeer" op een Altice scenario waarbij de koers na een tijdje weer hersteld (zoals vandaag). Ik hanteer daarbij wel een stoploss. Vandaag zijn het de verkopers nog omdat die de portefeuille nog even opschonen voor de afsluiting van het eerste half jaar. Ik verwacht dat we vanaf maandag wat herstel gaan zien maar het blijft risicovol.
Alex69 schreef op 28 juni 2019 14:15 :
Ik heb er 10k opgepikt voor gemiddeld 2,35 en leg ze op de plank. Ik "speculeer" op een Altice scenario waarbij de koers na een tijdje weer hersteld (zoals vandaag). Ik hanteer daarbij wel een stoploss.
Vandaag zijn het de verkopers nog omdat die de portefeuille nog even opschonen voor de afsluiting van het eerste half jaar. Ik verwacht dat we vanaf maandag wat herstel gaan zien maar het blijft risicovol.
Een stop loss hanteren zou ik ook doen en ik wil er nu ook wel 5000 bij kopen met stop los. Enige nadeel is dat dit een hoog risico aandeel is en straks valt het woord emissie dan ben je de sjaak ook met stop los. Want dan opent ie de volgende dag met 1 euro ongeacht de stop los die je op 2 had ingesteld. Vind je dat dan niet te veel risico 10000 stuks tenzij jij bakken vol met geld hebt ja dan zou ik het ook doen. In ieder geval succes.
Alex69 knap hoor 10.000 stuks a 2,35. Ik zit erin met 1000 stuks a 3,37. Zie het als een gokje, want wat me zorgen baart dat BB na die koers implosie van 42% totaal niet licht is teruggeveerd. Het vertrouwen is helemaal weg nu.
Nu kopen is speculeren op goede kwartaal cijfers (of te minste niet slechter dan wat nu weten). Als dat lukt kan de koers weer snel omhoog maar toch vrees ik het ergste, 2 jaar lang ellende en het lijkt maar niet te stoppen.
Toch schiet het ineens van € 2,24 naar € 2,32 (wel met een laag volume...)
Er is toch een partij die er brood in ziet aan het patroon te zien. Als de rotte appels (MC) er uit is dan kan het alleen maar beter gaan. Zag er ook wel heel armoedig uit allemaal dat MC. En in afgelegen gebieden zaten ze. En dan meteen 800 winkels van deze formule in duitsland zitserland en oostenrijk plaatsen. Snap niet wie dit bedacht heeft. Je moet eerst klein beginnen. Zoals ze dat wel gedaan hebben in belgie en zweden. Op deze toer moeten ze verder. Alleen hoe groot is de schade? Als de schade beperkt is dan kan de koers naar de 6,50 euro toe. Dit is mijn visie.
Helaas is het 'ons' ook niet gegund om i.i.g. nog enigszins positief de week uit te gaan met BB. Eigenlijk wel zo'n beetje rond zijn laagste (slot)waarde. Die paar centen maakt ook allemaal niet uit eigenlijk, maar gevoelsmatig was het toch aardig geweest als er dan toch nog gewoon +4% stond vandaag zo voor het weekend. Juni was op weg mijn beste beursmaand in jaren te worden en door BB eindig ik alsnog in de min in zijn totaal, maar ja, bijna -60% valt ook haast niet tegen op te boxen in een mandje met 5 andere aandelen. Verspreid kan je zeggen -10% per aandeel, dus dat tikt aan. Jammer. Geen idee of je het positief moet lezen dat we niet echt nog veel lager zijn gegaan ondanks afbouw van Lazard Frères Gestion. Enigszins wel, maar uiteindelijk zal het weinig zeggen toch. Geen pijl op te trekken totdat er meer zekerheid omtrent afspraken met de bank en verkoop MC is. En eigenlijk maakt het voor iedereen die er van boven de 10 euro of hoger in zit voorlopig eigen allemaal weinig uit in zekere zin. Dat verlies en verschil is zo groot en nog zo ver weg...
this schreef op 28 juni 2019 14:56 :
Alex69 knap hoor 10.000 stuks a 2,35. Ik zit erin met 1000 stuks a 3,37. Zie het als een gokje, want wat me zorgen baart dat BB na die koers implosie van 42% totaal niet licht is teruggeveerd. Het vertrouwen is helemaal weg nu.
No "guts" no "glory" zullen we maar zeggen...
BeursVis schreef op 28 juni 2019 09:50 :
[...]
Anderen blijven zitten maar bedenk wel dat ze ingestapt zijn op rond de €15. Als de koers nu €2,3 is heb je dus een verlies van 85%. Op dat moment kunnen ze net zo goed blijven zitten.
hoe weet u dat ze ingestapt zijn rond de 15E??
sandman70 schreef op 28 juni 2019 17:57 :
Er is toch een partij die er brood in ziet aan
het patroon te zien.
Als de rotte appels (MC) er uit is dan
kan het alleen maar beter gaan.
Zag er ook wel heel armoedig uit allemaal dat MC.
En in afgelegen gebieden zaten ze.
En dan meteen 800 winkels van deze formule in duitsland zitserland en oostenrijk plaatsen. Snap niet wie dit bedacht heeft.
Je moet eerst klein beginnen.
Zoals ze dat wel gedaan hebben in belgie en zweden.
Op deze toer moeten ze verder.
Alleen hoe groot is de schade?
Als de schade beperkt is dan kan de koers naar de 6,50 euro toe.
Dit is mijn visie.
Hoezo kan de koers naar 6.50 na afscheid van MC?? Over de waarde van het aandeel valt totaal niets te zeggen nu. Mocht MC eruit gaan, wat heel moeilijk zal zijn (wie wil een slecht bedrijf overnemen, wat is MC nog waard, wat zijn de afkoop kosten huur en personeel???) Het gaat een hele andere holding/bedrijf worden. Eerst maar afwachten wat de afspraken met banken gaat worden. Niemand kan nu voorspellen hoe dit afloopt!! ik weet alleen dat het ook in NL nu ook erg slecht gaat, kortom...het staat er slecht voor nu!
BDP54 schreef op 28 juni 2019 10:32 :
Gokken of investeren?
Als ik naar een specifiek aandeel als dit kijk waar ik een longpositie had en verlies heb genomen, lijkt het veel meer op gokken dan op investeren, maar als ik naar de gespreide portefeuille kijk lijkt het meer op investeren dan gokken.
Balance8876 schreef op 28 juni 2019 21:02 :
[...]
Als ik naar een specifiek aandeel als dit kijk waar ik een longpositie had en verlies heb genomen, lijkt het veel meer op gokken dan op investeren, maar als ik naar de gespreide portefeuille kijk lijkt het meer op investeren dan gokken.
Nah, ik ben destijds ingestapt op het dividend, stom genoeg niet uitgestapt toen dat wegviel. Sterker nog, bij gekocht om te middelen toen het weer iets beter leek te gaan, geheel tegen mijn principes in! Ik heb deze investering afgeschreven, het restbedrag is zo weinig dat ik het verder op zijn beloop laat, Gelukkig is dit maar 1/66 deel van mijn investeringen en het overgrote deel doet het gelukkig (veel) beter.
Ookaanwezigbij... schreef op 28 juni 2019 20:55 :
[...]
Hoezo kan de koers naar 6.50 na afscheid van MC?? Over de waarde van het aandeel valt totaal niets te zeggen nu.
Mocht MC eruit gaan, wat heel moeilijk zal zijn (wie wil een slecht bedrijf overnemen, wat is MC nog waard, wat zijn de afkoop kosten huur en personeel???)
Het gaat een hele andere holding/bedrijf worden. Eerst maar afwachten wat de afspraken met banken gaat worden. Niemand kan nu voorspellen hoe dit afloopt!! ik weet alleen dat het ook in NL nu ook erg slecht gaat, kortom...het staat er slecht voor nu!
Vanwaar de wijsheid dat het ook in NL erg slecht gaat? Met Matratzen Concord zal iets moeten gebeuren. Afstoten en een last laten o.d. Dan houdt je een prima gezond bedrijf over. Erg jammer dat door een leverancier, je klanten weggevlucht zijn. Met dank aan BASF. En het zure ervan is dat er eigenlijk niets aan de hand bleek te zijn. Zie dan de consument maar weer terug te krijgen. Ik zou of heel MC in Duitsland van de hand doen, of een klein deel wat mogelijk wel goed loopt behouden en in investeren. Misschien een ander soort matras wat wel de eigenschappen heeft van een schuimmatras, zodat je die ellende niet meer krijgt. Je moet ervoor zorgen dat MC maar een 1/4 van je totale winkelbestand uitmaakt. Dan blijven er niet heel veel winkels over van MC in Duitsland. BB heeft er beter kijk op welke winkel wel goed draait in Duitsland. Maar misschien is het wel het beste om alles in Dld weg te doen. Het maakt nu een veel te groot deel uit van BB. Qua koersdoel doe ik geen uitspraken. ABN heeft een koersdoel van € 9,00 afgegeven en KBC een koersdoel van € 6,50. Beiden gaven dat af op de dag dat BB aangaf haar opties te bekijken t.a.v. MC. Nou wil dat niet alles zeggen, maar ook ING heeft BB van haar minst favoriete aandelenlijst geschrapt en gaat e.e.a. heroverwegen. Ik denk dat je dat laatste positief op moet vatten, want anders hadden ze het op de minst favoriete lijst laten staan. Dus concludeer ik dat ook ING positief staat tegenover afstoten MC in Dld. Misschien een emissie, maar daarna weer volop zon!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee