Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
misschien moet je gebruik gas beperken tot processen die die hoge energie nodig hebben.
@Ben Deze reactie is al genuanceerder. Ik denk dat de calorische waarde van gas niet uitmaakt voor de toepassing Juist voor huisverwarming is gas ideaal omdat je exact kan doseren naar behoefte. Je hebt dus zo min mogelijk energieverliezen. Alex
Experts hebben een andere mening. En het blijkt dat je met andere manieren van verwarmen een comfortabeler systeem hebt wat veel minder energie verbruikt. Dus ik denk niet dat ik het met je eens ben ;)
BEN RisQuant schreef op 3 februari 2019 13:46 :
[...]
Misschien moet je je eerst een beetje verdiepen in het onderwerp voordat je onzin uitkraamt.
Jij zal nooit veranderen Ben, zodra jij een discussie op feiten gaat verliezen ga je anderen van onzin beschuldigen. Geloof me nou maar, ik weet hier echt iets meer (kuch) van dan jij; ik behoor tot die zeldzame groep mensen die dat alleen beweert als het ook echt zo is, en, jij zit nou niet bepaald zo in elkaar! :-)
izdp schreef op 3 februari 2019 13:12 :
Voor flats zijn er meer mogelijkheden dan een boiler.
Eventueel gecombineerd met zo'n klein ding in een keukenkastje.
Door 2,5 mm draad kan heel wat lopen hoor, mits de verbindingen netjes zijn gedaan.
Lijkt me overigens wel heel erg minimalistisch als er 1 aanvoerkabel met die maat zou lopen om al die eenheden te voorzien.
Ehhh, flats uit de jaren 60 zitten bijna allemaal zo in elkaar. En die draden gaan dus omhoog naar boven elkaar gelegen woningen, 8 tot 12 verdiepingen. Een boiler trekt 2 tot 3 kw, elektrisch koken oplopend tot tussen de 5 en 7 kw. Ga dat maar 's 8 verdiepingen boven elkaar doen op 2,5mm! :-)
Gelukkig maar dat jij niet bij de NASA werkt Brievenbus. Het is echt niet mogelijk. We kunnen een karretje op Mars laten rondrijden, maar genoeg stroom leveren in een flat is niet te doen. Gespecialiseerde ingenieurs van de TU Delft verkopen blijkbaar onzin. Aldus de anonieme posters hier op IEX. Ik laat jullie verder lekker negatief roddelen maar. Ondertussen ben ik klaar voor de toekomst. Veel plezier met de komende belastingverhogingen op gas.
Brievenbus schreef op 3 februari 2019 15:43 :
[...]
Ehhh, flats uit de jaren 60 zitten bijna allemaal zo in elkaar.
En die draden gaan dus omhoog naar boven elkaar gelegen woningen, 8 tot 12 verdiepingen.
Een boiler trekt 2 tot 3 kw, elektrisch koken oplopend tot tussen de 5 en 7 kw.
Ga dat maar 's 8 verdiepingen boven elkaar doen op 2,5mm! :-)
Klopt, hier was ook stadsverwarming. Heb ik er 20 jaar geleden al uit laten flikkeren, omdat immers de aanvoertemperatuur 80 graad was, alle radiatoeren daarop afgestemd waren en de energierekening bijna 3x zo hoog als nadat ik gewoon over ben gegaan op cv. Bij verwijderen heb ik ook 2 groepen 230, 4mm2 per verdieping extra vrij liggen als ik electrisch zo moeten verwarmen (niet doorgetrokken maar van meterkast naar elke verdieping). Dat gaat nog altijd niet met 3fase 3x25a als het erop aan komt. De rekensom: Als het koud is heb ik 20.000 watt aan verwarming nodig piek, 12.000 met regelmaat, 6000 minimaal.. Als ik dan zou willen koken is dat 25.000 watt op piek. Met verlichting en wassen, drogen moet ik 30.000 watt door de draadjes zien te proppen in het slechtste geval. Dat lukt nu dus met ca 25 tot 30 groepen die er nu in technisch voorbereid zijn, maar in de meterkast is dat dan bij elkaar 130 ampere in uitzonderlijk geval. 75 ampere is dan iig te weinig. Heb ik het nog niet over opladen van voertuigen, dat is weer 5000 watt en dan heb je geen snellader. Wil ik zeker goed zitten dan heb ik dus zeg 150 ampere nodig. Ok dan mag het ook diepvriezen en is het overal 20 graad en draait alles lekker door.
Laten we afwachten hoe dit plaatje er over 10 jaar uit ziet.
henk38 schreef op 3 februari 2019 17:05 :
Laten we afwachten hoe dit plaatje er over 10 jaar uit ziet.
Ik denk dat nl dan hoger in de lijst staat.
BEN RisQuant schreef op 3 februari 2019 16:34 :
Gelukkig maar dat jij niet bij de NASA werkt Brievenbus. Het is echt niet mogelijk. We kunnen een karretje op Mars laten rondrijden, maar genoeg stroom leveren in een flat is niet te doen.
Gespecialiseerde ingenieurs van de TU Delft verkopen blijkbaar onzin. Aldus de anonieme posters hier op IEX.
Ik laat jullie verder lekker negatief roddelen maar. Ondertussen ben ik klaar voor de toekomst. Veel plezier met de komende belastingverhogingen op gas.
Alles kan, moet alleen alles vervangen. Simpele rekensommen, zie die van mij hierboven. Waarschijnlijk heb jij nog een hoop 1,5 mm2 draadjes liggen. Daar kan een klein broodroostertje op en dat is het dan. Voor modern koken heb je al minimaal 2 sets 2,5 m2 nodig, maar dan kun je nog altijd niet je broodroosterje en waterkokertje aanzetten. De echte positieve ontwikkeling is ledverlichting, daar kan een huis met 6 verdiepingen gewoon op 1 setje 2,5mm2, ook 6 verdiepingen. Helaas wil je dat ook een beetje scheiden zodat niet alles donker is als de zekering er toch uitklapt. Ik moet bekennen dat er bij mij overigens nog nooit een zekering of aardlek eruit geklapt is. Heb jij overal aarde zitten? Uiteraard kan ik van het gas af inmiddels, gewoon een grootverbruikerscontract electra afsluiten. Zal er toch echt een verdrievoudiging van het gastarief moeten komen en dan is het nog altijd financieel beter om dtie keer die rekening te betalen dan af te laten sluiten.
@Ben Dat jij fan bent van IR verwarming maakt niet dat jij gelijk hebt. Schermen met zgn experts is ook nietszeggend. Jij doet loze beweringen. IR verwarming bestaat al tientallen jaren maar is nooit doorgebroken. Jammer dat jouw zgn experts het niet gelukt is om dit systeem door te laten breken. Het is schijnbaar een fail, maar jij zal dit nooit willen zien omdat jij een fanboy bent.
Brievenbus schreef op 3 februari 2019 13:21 :
[...]
Gaan we weer; in hoogbouw (flats) heb je 70-90 graden nodig om de mensen bovenin 's winters ook te kunnen verwarmen, als er sprake is van blok verwarming. Goede isolatie ontbreekt vaak ook.
En per woning met elektriciteit verwarmen trekt de elektriciteits installatie totaal niet.
Afijn, het is al lang avond hier, ik ga lekker buiten eten.
Ja, dat is waar en ik heb eerlijk gezegd geen idee of dat niet beter gedaan kan worden. Wij woonden toen op de eerste laag en als het koud was moesten we alle verwarmingen dichtdraaien en de ramen openzetten vanwege de hitte en bovenin kregen ze het niet warm. Dus ik begrijp dat je aan het lummelen bent. Nog ff en je bent een rentenier.
@izpd: uw reactie rakelt mijn verleden op: in 1970 ging ik met 3 anderen wonen in 'n flat.6e etage in Zwolle: de flatgebouwen ,1 jaar oud stonden nog voor 50% leeg(120 flats). Met BLOKverwarming. Dat was voor ons vieren als plattelanders wel wat anders:) wel goedkoop 250 guldens incl. verwarming.Maar qua verwarming niet zo geweldig. tigaren later zijn de flats gerenoveerd met elk individuele cv. (maar hoe dat werkt weet ik niets vanaf:):)
Brievenbus schreef op 3 februari 2019 15:43 :
[...]
Ehhh, flats uit de jaren 60 zitten bijna allemaal zo in elkaar.
En die draden gaan dus omhoog naar boven elkaar gelegen woningen, 8 tot 12 verdiepingen.
Een boiler trekt 2 tot 3 kw, elektrisch koken oplopend tot tussen de 5 en 7 kw.
Ga dat maar 's 8 verdiepingen boven elkaar doen op 2,5mm! :-)
Heeft elke wooneenheid dan niet zijn eigen aanvoerkabels? Ik heb er toen nooit op gelet en later nooit meer iets met een flat te maken gehad. Gewone panden wel en die hebben per wooneenheid een eigen aanvoerkabel. 3 x 16A afgezekerd. Weet ik toevallig om een boilergeintje en alles bekeken omdat ik van het gas af wil. Dit om het vastrecht. Moet ik me nog in verdiepen, want kennis van stroom is bij mij toch telkens weer een studie op zich. En het moet echt goed zijn, want allemachtig veel gevaarlijk prutswerk ontmoet!
izdp schreef op 3 februari 2019 20:21 :
[...]
Heeft elke wooneenheid dan niet zijn eigen aanvoerkabels?
Ik heb er toen nooit op gelet en later nooit meer iets met een flat te maken gehad.
Gewone panden wel en die hebben per wooneenheid een eigen aanvoerkabel.
3 x 16A afgezekerd.
Weet ik toevallig om een boilergeintje en alles bekeken omdat ik van het gas af wil. Dit om het vastrecht.
Moet ik me nog in verdiepen, want kennis van stroom is bij mij toch telkens weer een studie op zich.
En het moet echt goed zijn, want allemachtig veel gevaarlijk prutswerk ontmoet!
Iedere wooneenheid heeft natuurlijk z'n eigen aanvoerkabels, anders kun je ze immers niet afsluiten als er niet betaald wordt.
BEN RisQuant schreef op 3 februari 2019 15:11 :
misschien moet je gebruik gas beperken tot processen die die hoge energie nodig hebben.
In een tijdsbestek van 30-50 jaar, zodat iedereen de ruimte krijgt zich erop aan te passen en de nieuwste bouw eerst gaat en de oudste bouw als laatste komt. Misschien een rare gedachte, waarbij een begrip past dat lang niet iedereen begrijpt, in ieder geval de poliek niet. Dat begrip is "Door het Volk- en Economie Gesteund Beleid "
Als je een periode van 30-50 jaar voorstelt, gaat er de komende 20-30 jaar zeker niets gebeuren. Het simpelste is overigens zorgen dat het voor burgers financieel aantrekkelijk wordt om a) zuiniger aan te doen met producten/diensten die broeikassen uitstoten en b) over te stappen van gas naar alternatieve vormen van verwarming. Bijna elke econoom ter wereld is het erover eens dat je dat kunt bereiken met een CO2 belasting voor bedrijven. Die zullen dat (deels) doorberekenen naar consumenten, en deels moeten slikken als lagere winstmarge. En als je overstap van gas wilt stimuleren in plaats van opleggen, voer je gewoon de belasting op gas op onder gelijktijdige verlaging van belasting op schonere alternatieven danwel inkomsten/winst-belasting. Op dit moment wordt gas nog steeds veel minder zwaar belast dan elektra bijvoorbeeld. Betekent dat bedrijven ook naar minder CO2 intensieve productievormen moeten gaan. En dat burgers zelf tot de conclusie komen dat het lonend is. En denk daarbij ook strategisch aan zaken als kassen in Nederland. Moet je dat willen (stimuleren)? Levert weinig Nederlandse werkgelegenheid op, verstoort alleen maar de handelsbalans en is niet echt milieuvriendelijk.
Maar ik bekijk deze kwestie van een andere kant. Klagen over (wereldwijd) overheidsbeleid heeft geen zin. Daar verander je als individu weinig/niets aan. Denk in oplossingen, niet in problemen. Er worden genoeg technieken ontwikkeld die prima betaalbaar en haalbaar zijn.
Zoals ik al eerder schreef, ik heb zelf de overstap al eerder gemaakt toen deze discussie in Nederland nog helemaal niet speelde. Puur op basis van aanlegkosten, comfort en energieverbruik en -kosten.
BEN RisQuant schreef op 3 februari 2019 16:34 :
Gelukkig maar dat jij niet bij de NASA werkt Brievenbus. Het is echt niet mogelijk. We kunnen een karretje op Mars laten rondrijden, maar genoeg stroom leveren in een flat is niet te doen.
Gespecialiseerde ingenieurs van de TU Delft verkopen blijkbaar onzin. Aldus de anonieme posters hier op IEX.
Ik laat jullie verder lekker negatief roddelen maar. Ondertussen ben ik klaar voor de toekomst. Veel plezier met de komende belastingverhogingen op gas.
Lezen is ook een kunst Ben. Alles kan, ook genoeg stroom leveren in een oude flat. Alleen is er meestal geen geld voor. Oftewel, dit soort onzin moet langzaam ingevoerd worden, wanneer er nieuwbouw plaats vind.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
877,37
+0,82%
EUR/USD
1,0739
+0,09%
FTSE 100
8.109,26
+0,38%
Germany40^
18.039,80
+0,68%
Gold spot
2.351,01
+0,81%
NY-Nasdaq Composite
15.611,76
-0,64%
Stijgers
Dalers