Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Heeft iemand enig idee hoeveel Nyrstar per heden waard zou zijn wanneer alle schulden (1,4m) plots zouden zijn verdwenen?
Anders gezegd: als iemand vandaag 2 euro p/a biedt en alle schulden ineens aflost, dan is ie circa 1,7 miljard lichter en heeft daarvoor in ruil een schuldenvrij Nyrstar. Heeft ie dan teveel betaald?
@Limburgia Een goed draaiend Port Pirie alleen al wordt op 1 miljard waarde geschat Doe daar nog de mijnen en de smelters bij, en je krijgt een prachtig bedrijf. Ik vervloek Roland Junck dat hij zonder enige kennis van zaken dure mijnen kocht en daardoor dit potentieel mooie bedrijf naar de rand van de afgrond heeft gebracht
Blackadder19 schreef op 23 november 2018 20:51 :
@Limburgia
Een goed draaiend Port Pirie alleen al wordt op 1 miljard waarde geschat
Doe daar nog de mijnen en de smelters bij, en je krijgt een prachtig bedrijf.
Ik vervloek Roland Junck dat hij zonder enige kennis van zaken dure mijnen kocht en daardoor dit potentieel mooie bedrijf naar de rand van de afgrond heeft gebracht
En waarschijnlijk nog een vette ontslagpremie bovenop gekregen voor slecht bewezen diensten.
Blackadder19 schreef op 23 november 2018 20:51 :
@Limburgia
Een goed draaiend Port Pirie alleen al wordt op 1 miljard waarde geschat
Doe daar nog de mijnen en de smelters bij, en je krijgt een prachtig bedrijf.
Ik vervloek Roland Junck dat hij zonder enige kennis van zaken dure mijnen kocht en daardoor dit potentieel mooie bedrijf naar de rand van de afgrond heeft gebracht
Anders gezegd: als iemand voor een overname 300 miljoen betaalt (ruim 2,50 per aandeel) en direct 1,4 miljard aan schulden aflost, heeft hij een bedrijf dat (aanmerkelijk) meer waard is dan 1,7 miljard...? Nogmaals: ik begrijp niet waarom Traf. de tent niet gewoon heeft overgenomen...
Blackadder19 schreef op 23 november 2018 20:51 :
@Limburgia
Een goed draaiend Port Pirie alleen al wordt op 1 miljard waarde geschat
Doe daar nog de mijnen en de smelters bij, en je krijgt een prachtig bedrijf.
Ik vervloek Roland Junck dat hij zonder enige kennis van zaken dure mijnen kocht en daardoor dit potentieel mooie bedrijf naar de rand van de afgrond heeft gebracht
Blackadder dat vind ik wel een beetje overdreven in uit de lucht gegrepen Roland weet wel wat hij doet,en aan de andere kant hij bezit geen enkele aandeel ,eigenaardig!!
Limburgia schreef op 23 november 2018 23:43 :
[...]
Anders gezegd: als iemand voor een overname 300 miljoen betaalt (ruim 2,50 per aandeel) en direct 1,4 miljard aan schulden aflost, heeft hij een bedrijf dat (aanmerkelijk) meer waard is dan 1,7 miljard...?
Nogmaals: ik begrijp niet waarom Traf. de tent niet gewoon heeft overgenomen...
Volgens mij komt dat omdat ze enkel geïnteresseerd zijn in de leveringscontracten. Waarom zouden ze Nyrstar overnemen als ze de facto toch al alle macht in handen hebben?
Blackadder19 schreef op 24 november 2018 08:51 :
[...]
Volgens mij komt dat omdat ze enkel geïnteresseerd zijn in de leveringscontracten. Waarom zouden ze Nyrstar overnemen als ze de facto toch al alle macht in handen hebben?
daar heb je een punt
Limburgia schreef op 23 november 2018 23:43 :
[...]
Anders gezegd: als iemand voor een overname 300 miljoen betaalt (ruim 2,50 per aandeel) en direct 1,4 miljard aan schulden aflost, heeft hij een bedrijf dat (aanmerkelijk) meer waard is dan 1,7 miljard...?
Nogmaals: ik begrijp niet waarom Traf. de tent niet gewoon heeft overgenomen...
Dat is omdat je de schulden nu ruim onderschat.
paul2 schreef op 24 november 2018 10:39 :
www.hln.be/de-krant/nyrstar-krijgt-re... Kan je (of iemand anders) het volledige artikel posten? Alvast bedankt!
Nyrstar krijgt reddingsboei van 571 miljoen euro TRAFIGURA KOOPT ZINKVERWERKER WAT TIJD 22 november 2018 00u00 De Krant Grondstoffenhandelaar Trafigura heeft de noodlijdende zinksmelter Nyrstar opnieuw ademruimte bezorgd door het concern een kredietlijn van 571 miljoen euro toe te gooien. Op de Brusselse beurs werd de beslissing goed onthaald. De koers snelde 12,4% hoger. Bij de start van de beurshandel was er gisteren zelfs nog even euforie rond het aandeel. De koers van de zinksmelter schoot onmiddellijk 79% door tot 1,34 euro, om vervolgens weer af te zwakken. De beslissing van Trafigura leidde dan ook tot opluchting. Nyrstar was de voorbije dagen in financiële ademnood geraakt. Door de focus op de wankele toestand bij het concern vroegen steeds meer leveranciers een voorafbetaling. Dat Trafigura over de brug komt met een noodlijn, is overigens niet abnormaal. De handelaar in grondstoffen is met een belang van bijna 25% de grootste aandeelhouder van de zinksmelter. Bovendien is hij ook een grote klant van het concern. Concreet stelt Trafigura Nyrstar vanaf 1 december een kredietlijn van 650 miljoen dollar (571 miljoen euro) ter beschikking voor de financiering van zijn werkkapitaal. Hoe meer productie het zinkbedrijf wil maken, hoe meer geld het kan lenen. De kredietlijn komt wel in de plaats van een vorige kredietlijn van 250 miljoen dollar, die wordt opgeheven. Niets voor niets Om Nyrstar niettemin al onmiddellijk aan de nodige financiering te helpen, doet Trafigura al direct een extra voorafbetaling van 220 miljoen dollar voor toekomstige leveringen. Vanaf 30 november wordt die dan verrekend in de nieuwe kredietlijn. Met de nieuwe kredietlijn kopen Nyrstar en Trafigura vooral tijd. In september 2019 vervalt een obligatielening van 350 miljoen euro. Die betaling is nog niet gegarandeerd. Op de secundaire markt konden de obligaties met een coupon van 8,5% gisteren worden gekocht tegen 50% van de nominale waarde, wat de kopers een rendement van 120% in enkele maanden voorspiegelt. De extra middelen worden ook niet zomaar gegeven. Trafigura kreeg extra waarborgen van Nyrstar, waaronder een pand op de aandelen van het bedrijf in de nieuwe smeltinstallatie in het Australische Port Pirie. De overeenkomst stelt ook dat de middelen niet gebruikt mogen worden voor de afbetaling van andere leningen of obligaties. Voorts heeft Trafigura het recht om de komende twee jaar voor 50% aan elke financierings- of herkapitaliseringsoperatie van Nyrstar deel te nemen, waardoor de grondstoffentrader de sleutel van het zinkbedrijf nog meer in handen heeft. Zorgen blijven KBC Securities behoudt zijn ‘afbouwen’-advies voor het aandeel. Volgens analist Wim Hoste vermindert de ondertekening van de nieuwe werkkapitaalfaciliteit de bezorgdheid over de liquiditeitspositie van Nyrstar aanzienlijk, maar verandert er niets structureel aan de onhoudbare balansstructuur. Het beurshuis hanteert nog altijd een koersdoel van 1 euro.
Limburgia schreef op 23 november 2018 23:43 :
[...]
Anders gezegd: als iemand voor een overname 300 miljoen betaalt (ruim 2,50 per aandeel) en direct 1,4 miljard aan schulden aflost, heeft hij een bedrijf dat (aanmerkelijk) meer waard is dan 1,7 miljard...?
Nogmaals: ik begrijp niet waarom Traf. de tent niet gewoon heeft overgenomen...
Ondanks de diverse duidelijke antwoorden blijf je de vraag herhalen. Trafigura gaat heus geen miljardengok doen bovenop het risico dat ze al genomen hebben. Trafigura is geen "De Zinkliefhebbers VZW" die Nyrstar ten allen prijze gaat redden omdat het zo'n leuk bedrijf is. Wat jij blijkt te vergeten (of niet wil lezen), is dat het laatste voorstel van Trafigura zo goed als geen risico voor hen inhoudt. De extra toegekende faciliteiten zien ze helemaal terug uit het onderpand als het fout loopt, en hun bestaand aandeelhouderschap komt dan in minus van het geheel, maar dat is voor hen in de huidige toestand, qua aandeelwaarde vandaag, toch al verloren en maakt weinig of niets uit binnen de algehele strategie. Enkel behoud van hun stemrecht is van belang en ook dat hebben ze reeds vastgeklikt. Trafigura speelt het spel dus hard zoals verwacht. En juist omdat ze het misschien wat te hard gespeeld hebben inzake onderpand en bevoorrechte positie, spannen een aantal schuldeisers nu samen want Trafigura heeft in zekere zin al beslag gelegd op hun deel bij faling.
Klopt nanotrader. Echter één bemerking: 2019 zou een pak beter moeten worden voor Nyrstar dan dit jaar. Ik heb het gevoel dat velen al denken dat een faillissement onafwendbaar is, terwijl het net de bedoeling is dat Nyrstar er volgend jaar terug bovenop komt. Ook niet vergeten dat Rode voor een groot bedrag heeft geïnvesteerd in Nyrstar, hij zal zeker een faillissement willen vermijden.
Nyrstar is een geval apart. Maar volgens mij is het niet zozeer wat je koopt maar wanneer je koopt... Als ik kijk naar een bekende portefeuille stel ik vast dat alles wat dit jaar en vorig jaar gekocht werd lager staat...
De beloofde productie verhoging in Port Pirie komt er aan, ook de smelters hebben een recordproductie(+9% algemeeen) meer in het laatste kwartaal, vooral te danken aan de 10 talen miljoenen invisteringen onder het bewind van de nieuwe topman, die de voorbije jaren werd verwaarloosd onder het bewind van Junck. De productie verrhogingen spreken boekdelen vooral wanneer je oog hebt voor Port Pirie. 9m 9m% Q3 Q3 % 2017 2018 Verandering 2017 2018 Verandering Loodmetaal ('000 ton) Port Pirie 123 124 1% 39 55 41% Andere producten Koperkathode ('000 ton) 3.1 3,0 (5%) 1,1 1,4 22% Zilver (miljoen troy ounces) 9,5 10,1 6% 3,1 5,2 68% Goud ('000 troy ounces) 48,9 55,3 13% 13,7 29,6 117% Indiummetaal (ton) 16,5 31,9 93% 7 10,6 54% Het zijn vooral de edelmetalen die de EBITDA een boost gaan geven, en die gaan allen nog met 10 tallen procenten verhoogd worden, zonder dan nog te spreken over de mijnproductie die significant zal stijgen + de verhoging van de verwerkingslonen en de verschillende indekkingen. Het 3de kwartaal oogde somber doordat de betalingen een stuk later komen (enkele maanden) dan de gerapporteerde productie, daardoor zal de EBITDA in het 4de kwartaal enorm hoger zijn dan het 3de kwartaal en dit voor 10 tallen jaren.
Ik heb net gekeken maar die Rode Hilmar heeft laatst iets meer dan 200.000 aandelen gekocht. Prijs varieerde tussen 5.38 en 4.55. Waarom koopt een CEO zoveel aandelen en bij hogere koersen ?
Tot op vandaag zijn het zij die zich uitsluitend focussen op de inkomstenkant die de pineut zijn. Dat de productie omhoog gaat, dat de verwerkingslonen verbeteren, allemaal geweten, en ingecalculeerd. Dat het dan nog altijd niet genoeg is om rente en capex te betalen.... Tsja... De rentefactuur is bvb. hoger dan wat héél PP gaat opbrengen in 2019. En dan moet Australië ook nog terugbetaald worden.
Ingecalculeerd?men houd rekening met een faissem ent terwijl het bedrijf op toeren komt?
Hij kend als geen ander het bedrijf,en geloofd vooral in de lange termijn visie.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee