Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Altice  /  Altice Europe - augustus 2018

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice Europe - augustus 2018

1.208 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 61 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. pieren 8 augustus 2018 13:40
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 augustus 2018 11:31:

    [...]

    Beste pieren,

    Bedankt voor de toelichting. Dan begrijp ik dat beter.

    Ik denk alleen dat jouw stap van 5,4% naar 4% netto veel te klein is.

    American Towers haalt over 2017 een Ebitda van $ 4,1 miljard en een net income van $ 1,2 miljard. Dit alles op een balanstotaal van $ 33 miljard en een eigen vermogen $ 6,8 miljard. Ze schrijven per jaar +/- $ 1,6 miljard af. De beurswaarde is $ 66 miljard

    Ik zou zeggen "do the math"

    Conclusie:
    Dat KKR, Blackstone, JP Morgan 18 keer de Ebitda multiple hebben betaald kan gewoon niet waar zijn. Zendmasten is geen enorme groeibusiness. Omdat de enterprise value van de zendmasten een vaststaand gegeven is (in verband met de betaling) moet het zo zijn dat de Ebitda als gecommuniceerd door Altice niet klopt.

    Hoi Analytische denker,
    Is de american towers business case dan niet precies wat accuboor bedoelt?
    Ze zijn zo’n 24 x de ebitda waard (namelijk 99 mrd met een ebitda van 4.1 mrd).

    Als ik dit zo zie kan die 18 x misschien wel kloppen.

  3. [verwijderd] 8 augustus 2018 14:56
    quote:

    pieren schreef op 8 augustus 2018 13:40:

    [...]

    Hoi Analytische denker,
    Is de american towers business case dan niet precies wat accuboor bedoelt?
    Ze zijn zo’n 24 x de ebitda waard (namelijk 99 mrd met een ebitda van 4.1 mrd).

    Als ik dit zo zie kan die 18 x misschien wel kloppen.

    finance.yahoo.com/quote/AMT/key-stati...

    De betaalde 18x ebitda is bij American Tower direct > 21x waard...

    Dus drahi gaat de komende tijd denk ik meer van dit soort asset-deals proberen te maken. Als dat lukt komt de net debt en cashflow er heel anders uit te zien...

    De Tower deal brengt naar verwachting al 2,5mrd in het laatje. Closing naar verwachting Q3/4.

  5. pbr 8 augustus 2018 15:30
    Zoals vele aandelen ligt dit aandeel aan de ketting

    Vaker afstort dan herstel

    Iedere cent van dit aandeel boven 0 is irreeel omdat het bedrijf nog steeds 0 euro waard is

    Een koers van een paar cent is dus ook meer dan reeel

    Oftewel veel te zwaar overgewaardeerd

    Een hele grote luchtballon met gatem
  6. [verwijderd] 8 augustus 2018 16:28
    quote:

    pbr schreef op 8 augustus 2018 15:30:

    Zoals vele aandelen ligt dit aandeel aan de ketting

    Vaker afstort dan herstel

    Iedere cent van dit aandeel boven 0 is irreeel omdat het bedrijf nog steeds 0 euro waard is

    Een koers van een paar cent is dus ook meer dan reeel

    Oftewel veel te zwaar overgewaardeerd

    Een hele grote luchtballon met gatem
    Put your money where your mouth is!!
    Zit je al short???

    Ik profiteer nog even van de rit naar 3.50 als je het niet erg vindt?

  7. [verwijderd] 8 augustus 2018 17:16
    quote:

    Accuboor schreef op 8 augustus 2018 14:56:

    [...]
    finance.yahoo.com/quote/AMT/key-stati...

    De betaalde 18x ebitda is bij American Tower direct > 21x waard...

    Dus drahi gaat de komende tijd denk ik meer van dit soort asset-deals proberen te maken. Als dat lukt komt de net debt en cashflow er heel anders uit te zien...

    De Tower deal brengt naar verwachting al 2,5mrd in het laatje. Closing naar verwachting Q3/4.

    American Tower heeft inderdaad een EV van 21 keer de Ebitda. Waar mijn twijfel echter zit:

    American Tower wordt gewaardeerd als een obligatie van een betrouwbare eminent met zeer hoge credit rating. Niet het soort belegging waar KKR, Blackstone, JP Morgan voor gaan.

    Zelfs als American Tower op 18 keer de ebitda werd gewaardeerd blijft het met een net income van € 1,1 miljard een soort laagrentende obligatie.

    Ik zie niet hoe KKR, Blackstone, JP Morgan daar interesse in zouden hebben. Zendmasten lijken me ook bepaald geen enorme groeimarkt waar het voor de PE partijen interessant is om zo'n hoge multiple te betalen. En efficiency winst zou een diskwalificatie zijn voor de wijze waarop Altice de zendmasten heeft gemanaged.

    Het enige dat ik me kan voor stellen is dat de PE partijen een terughuur verplichting met Altice hebben afgesproken die leidt tot een veel hogere Ebitda dan bijvoorbeeld de € 200 miljoen die Altice voor de Franse zendmasten communiceerde.

  8. [verwijderd] 8 augustus 2018 17:35
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 augustus 2018 17:16:

    [...]

    American Tower heeft inderdaad een EV van 21 keer de Ebitda. Waar mijn twijfel echter zit:

    American Tower wordt gewaardeerd als een obligatie van een betrouwbare eminent met zeer hoge credit rating. Niet het soort belegging waar KKR, Blackstone, JP Morgan voor gaan.

    Zelfs als American Tower op 18 keer de ebitda werd gewaardeerd blijft het met een net income van € 1,1 miljard een soort laagrentende obligatie.

    Ik zie niet hoe KKR, Blackstone, JP Morgan daar interesse in zouden hebben. Zendmasten lijken me ook bepaald geen enorme groeimarkt waar het voor de PE partijen interessant is om zo'n hoge multiple te betalen. En efficiency winst zou een diskwalificatie zijn voor de wijze waarop Altice de zendmasten heeft gemanaged.

    Het enige dat ik me kan voor stellen is dat de PE partijen een terughuur verplichting met Altice hebben afgesproken die leidt tot een veel hogere Ebitda dan bijvoorbeeld de € 200 miljoen die Altice voor de Franse zendmasten communiceerde.

    Deze partij is gewoon de exit-strategie voor KKR et al.

    Zeer hoge credit rating met 4,5x EBITDA schuld. Hoe zou dat komen... Door de waarde van de assets misschien? En wie heeft nog meer van deze assets?

    Groeimarkt? Jazeker, voor 5G zijn nog meer masten nodig (op minder afstand).

    De EBITDA-lekkage door terughuurverplichting is mi minimaal ivm de variabele kosten die Altice kan wegstrepen.
  10. [verwijderd] 8 augustus 2018 20:14
    quote:

    Patrick D schreef op 8 augustus 2018 20:09:

    Accuboor je laat echt zien dat je kennis van zaken hebt en dat je met altice veel kansen hebt. Wat geeft komende tijd meer rendement denk je, ATUS of Altice Europe?
    Ik heb sinds daling positie in Europe. USA heb ik zo niet bekeken, dus heb ik geen mening over.

    Heb jij toegang tot het laatste Barclays rapport over Altice Europe?
  11. [verwijderd] 8 augustus 2018 20:43
    quote:

    Accuboor schreef op 8 augustus 2018 20:14:

    [...]
    Ik heb sinds daling positie in Europe. USA heb ik zo niet bekeken, dus heb ik geen mening over.

    Heb jij toegang tot het laatste Barclays rapport over Altice Europe?
    Wat is jouw koersdoel betreffende A-eu ?

    Moet ik denken aan 3+ of naar de 6+?
  12. [verwijderd] 8 augustus 2018 20:55
    quote:

    Galachertje schreef op 8 augustus 2018 20:43:

    [...]

    Wat is jouw koersdoel betreffende A-eu ?

    Moet ik denken aan 3+ of naar de 6+?


    Ik denk dat als drahi het allemaal perfect aanpakt met eerst de verkoop vd assets en vervolgens de operators dat je uiteindelijk EUR15+ kan verwachten. Hier zit natuurlijk wel de nodige onzekerheid in, het hangt af van transacties, die weer van veel factoren afhankelijk zijn.

    Mijn minimum wordt gevormd door een gehele verkoop van de toko op 6x ebitda, dan heb je het over 6x5,2mrd=31,2mrd ondernemingswaarde. Minus de verwachte net debt van eind 2018 van 28,5mrd (na closing Tower deal) hou je 2,7mrd over voor de aandelen, oftewel 2,25 per aandeel.

    Waarschijnlijk komen we ergens in het midden uit. Voor de voorzichtigheid ga ik dan nog iets onder het midden zitten en kom ik op een koers van EUR7 na een grote transactie in Frankrijk.

    Sentiment is nu niet goed, maar zodra het weer beter doordringt dat Altice mooie assets heeft en dat deze voor goede prijzen verkocht kunnen worden, zul je denk ik zien dat de realiteit weer wat boven komt drijven en dat zal de koers doen herstellen denk ik.

    We gaan het uiteraard allemaal zien wat het wordt.
  13. forum rang 7 A3aan 8 augustus 2018 22:06
    Door de splitsing in het bezit gekomen van Altice USA. De Europeaantjes op ruim drie opgeruimd. Maar vorige week toch ook weer wat EUR opgenomen na koersval. De Amerikaantjes zijn ook ondoorgrondelijk. Gestart bij een koers van 17,40 dollar zakten ze tot 16,26 dollar. Gingen in twee dagen van 16,26 naar 18,55 en nu weer twee dagen later staan ze weer net 17,00 dollar. Wel heb ik die Amerikaantjes twee keer opgeruimd en weer opgenomen. Laatste keer op 17,72. Ik zit door die grap van splitsen nu ook met een dollarrekening met dubbel risico, valuta- en koersverandering. Je kan ze wel tot 's-avonds 22:00 uur verhandelen.
  14. forum rang 4 Jonge_belegger 8 augustus 2018 22:23
    Zo, ben weer thuis. Goede analyses hier. Dank ff_r, AD & o.a. accuboor als nieuweling. Zit zelf long en heb ATUS ‘geërfd’. Ik verwacht persoonlijk meer van ATUS dan van ALTICE Europe, zeker op korte termijn. Had wel verwacht nu al door $20 gebroken te zijn, dus ik houd alle opties open. Voor alle ‘berekeningen’ ben ik (nu nog) niet zo bang, bedrijven investeren niet in bedrijven die binnen nu en een jaar failliet gaan/‘penny stock’ worden. Zoals eerder gezegd kan ik dat niet correct onderbouwen, maar dat ik mijn ervaring op de beurs (+/- 10 jaar).
  15. [verwijderd] 8 augustus 2018 22:47
    quote:

    Jonge_belegger schreef op 8 augustus 2018 22:23:

    Zo, ben weer thuis. Goede analyses hier. Dank ff_r, AD & o.a. accuboor als nieuweling. Zit zelf long en heb ATUS ‘geërfd’. Ik verwacht persoonlijk meer van ATUS dan van ALTICE Europe, zeker op korte termijn. Had wel verwacht nu al door $20 gebroken te zijn, dus ik houd alle opties open. Voor alle ‘berekeningen’ ben ik (nu nog) niet zo bang, bedrijven investeren niet in bedrijven die binnen nu en een jaar failliet gaan/‘penny stock’ worden. Zoals eerder gezegd kan ik dat niet correct onderbouwen, maar dat ik mijn ervaring op de beurs (+/- 10 jaar).
    Waarom verwacht je meer van ATUS?
  18. [verwijderd] 9 augustus 2018 08:27
    quote:

    AchterDeFeiten schreef op 9 augustus 2018 01:19:

    [...]

    Niet al te goeds...

    Ziet er heel slecht uit.

    www.marketwatch.com/press-release/sha...
    Dat is al weken bezig... Zie alle nieuwsberichten onderaan: finance.yahoo.com/quote/ATUS/
    En misschien ook de reden dat ATUS zo laag staat...
  19. FBOD 9 augustus 2018 10:05
    ABM Financial News - 08:55
    (ABM FN-Dow Jones) VodafoneZiggo heeft in het tweede kwartaal van 2018 de resultaten onder druk zien staan, maar er kwamen wel meer klanten bij. Dit maakte het kabel- en telecombedrijf donderdagochtend met de publicatie van voorlopige kwartaalcijfers bekend.

    In het afgelopen kwartaal daalde de omzet van VodafoneZiggo op een pro forma-basis met 4,6 procent naar 934,6 miljoen euro. Het bedrijf stelde tegenwind te ondervinden op de zakelijke markt en bij mobiele telefonie voor consumenten, terwijl de prestaties bij vaste telefonie stabiel bleven. Het aantal klanten van het bedrijf nam wel flink toe met 12.000 kabelabonnees en 25.500 mobiele abonnees.

    Topman Jeroen Hoencamp merkte op dat commerciële en strategische initiatieven die VodafoneZiggo doorvoerde grotendeels teniet werden gedaan door de negatieve impact van regelgeving in combinatie met een nieuwe boekhoudmethode voor de omzetcijfers.

    Bij de mobiele activiteiten in de consumentenmarkt daalde de omzet op jaarbasis met 10,9 procent naar 190 miljoen euro. In de zakelijke markt liep de omzet bij mobiel zelfs met 19,4 procent terug naar 124,7 miljoen euro.

    VodafoneZiggo realiseerde in het afgelopen kwartaal een operationeel verlies van zo'n 5 miljoen euro, terwijl een jaar eerder nog een winst werd geboekt van 46 miljoen euro. De operationele kasstroom daalde in het afgelopen kwartaal met vijf procent tot 406 miljoen euro, waarbij een lagere omzet deels werd opgevangen door dito directe kosten.

    Voor de tweede helft van het jaar wordt een stijging van de operationele kasstroom verwacht, waardoor deze voor heel 2018 stabiel zal zijn, zo voorziet VodafoneZiggo.

    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    Ook VodafoneZiggo ervaart tegenwind in het 2e kwartaal.
  20. forum rang 6 gpjf 9 augustus 2018 12:10
    quote:

    AchterDeFeiten schreef op 9 augustus 2018 01:19:

    [...]

    Niet al te goeds...

    Ziet er heel slecht uit.

    www.marketwatch.com/press-release/sha...
    zo zie je maar hoe het in het financiele wereldje gaat en zeker daar in de VS, zo onbetrouwbaar als wat maar de hele markt willen manipuleren om je doelstelling te bereiken. Heeft niks met integriteit te maken
1.208 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 61 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 882,63 +1,42%
EUR/USD 1,0694 -0,33%
FTSE 100 8.139,83 +0,75%
Germany40^ 18.177,90 +1,45%
Gold spot 2.337,95 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.927,90 +2,03%

Stijgers

EBUSCO...
+9,33%
NX FIL...
+8,77%
ASMI
+7,26%
Alfen ...
+5,89%
PostNL
+3,82%

Dalers

SIGNIF...
-11,28%
Wereld...
-7,62%
AMG Cr...
-5,77%
IMCD
-4,90%
ABN AM...
-4,19%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!