Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?
Volgen
Ik denk dat men niet mag reageren in afwachting op duidelijkheid intern.
Als Angbang echt in de problemen komt moeten ze Vivat verkopen. De onzekerheid waar vivat terecht komt geeft de m.i. prijsdruk. Volgens mij heeft Anbang ook achtergesteld geïnvesteerd in Vivat, neem aan dat ze dit niet terug kunne trekken om een of andere redenen. En ik mag hopen dat de toezichthouder er dict bovenop zit mocht er geld uit worden getrokken.
Heb in verleden tegen 117,50 verkocht , vanmorgen maar weer positie ingenomen. Gekocht op 107,50!
het is mij allemaal veel te onduidelijk wat er nu aan de hand is, denk dat niemand het nu precies begrijpt. heb dus alles verkocht vandaag op gemiddeld 108.07 ga volgende week op vakantie, wel zo rustig zonder zoiets onzekers op je nek. had ze al vanaf 2015 op gemiddeld 108.68 in de tussentijd dus een mooie rente ontvangen van 9% dus spring er nog wel positief uit.
alexnr75 schreef op 15 juni 2017 10:04 :
Vivat geeft als reactie, dat men niet wil reageren!!
Dat is niet positief!
Lijkt me slim van Vivat...een ondernemer moet ondernemen en zich niet met de koers bezig houden...de evt. gevolgen zijn sowieso moeilijk in te schatten. Het zou mooi zijn als Anbang onderdelen moet verkopen dan kan Vivat een mooie prooi worden voor ASR, die zoeken uitbreiding. De koersdaling lijkt me zeer extreem, maar vertrouwen is alles bij beleggen.
theo_p schreef op 15 juni 2017 09:22 :
De ware beleggers staan nu op. Rendement bij een koers van 111,00 bedraagt ca 8%. Rendement per tot verwachte calldatum in april 2021 bedraagt nominaal 5,47% per jaar. 9SRlev 9% was al een aantrekkelijke perp. maar wordt zo alleen nog maar beter.
Gelukkig ben ik dan blijkbaar geen ware belegger. Een maand geleden alles op 118% eruit gegooid. Niemand op dit forum weet welke afspraken er zijn gemaakt tussen Vivat en Anbang en dus is het gewoon een gok(je) als je de obligatie nu koopt. Als je belegt in obligaties, dan wil je het risico beperken. Van een rendement van 5,74% raak ik niet echt opgewonden. Je kon de 4,375% van DL een paar maanden geleden, toen het vrijwel zeker was dat de deal met NN door zou gaan, ruim onder de 100% kopen. Liever 4,5% rendement zonder gedoe dan 5,7% met gedoe.....
berendien schreef op 15 juni 2017 10:37 :
[...]
Gelukkig ben ik dan blijkbaar geen ware belegger. Een maand geleden alles op 118% eruit gegooid. Niemand op dit forum weet welke afspraken er zijn gemaakt tussen Vivat en Anbang en dus is het gewoon een gok(je) als je de obligatie nu koopt.
Als je belegt in obligaties, dan wil je het risico beperken. Van een rendement van 5,74% raak ik niet echt opgewonden. Je kon de 4,375% van DL een paar maanden geleden, toen het vrijwel zeker was dat de deal met NN door zou gaan, ruim onder de 100% kopen. Liever 4,5% rendement zonder gedoe dan 5,7% met gedoe.....
Het punt is natuurlijk dat er nu koopjesjagers op dit forum afkomen die op groter wild uit zijn. De 4,375% DL kon je vorig jaar kopen rond de 65 en leverde een koerswinst op van 50%. Hoe dieper de daling hoe groter de potentiele koerswinsten op de SRLEV 9%. Maar het heeft alles te maken met je vertrouwen in Vivat en je eigen gemoedsrust want een goede nachtrust is alles dus als je geen gedoe wilt inderdaad niet aan beginnen.
'Chinese autoriteiten vragen banken geen zaken te doen met Anbang' Gepubliceerd: 15 juni 2017 09:00 Laatste update: 15 juni 2017 09:02 De Chinese verzekeraar Anbang heeft er een probleem bij nu aan Chinese banken is gevraagd voorlopig geen zaken meer te doen met het moederbedrijf van de Nederlandse verzekeraar Vivat. Dat verzoek komt van de autoriteiten in het land, zeggen bronnen binnen de sector. Zes banken zouden er al gehoor aan hebben gegeven. Het bericht over de banken volgt kort op de arrestatie van topman Wu Xiaohui. De nieuwe maatregel zou zijn genomen na uitgebreid onderzoek naar het reilen en zeilen van Anbang. Daarbij zijn er vragen gerezen over de houdbaarheid van de financiering. Anbang zette zich de laatste jaren op de kaart als grote investeerder buiten de eigen landsgrenzen. Zo kocht Anbang naast Vivat ook vastgoed en financiële dienstverleners in Europa en de VS. Anbang is onder meer de eigenaar van het Waldorf Astoria hotel in New York. Door: ANP
fd.nl/beurs/1206298/obligaties-vivat-... Uit het artikel: Anbang stopte al bijna €2 mrd in Vivat Anbang gaf de verzekeraar eind 2016 al een nieuwe achtergestelde lening van €180 mln zodat Vivat zijn beleggingsportefeuille kon aanpassen. Toezichthouder DNB eist van verzekeraars extra bufferkapitaal als ze meer risico's willen nemen. De lening kwam bovenop een bedrag van €1,35 mrd dat de Chinezen in 2015 in het voormalige SNS Reaal moesten steken om de solvabiliteit op te krikken. Het bedrijf uit Peking kocht Vivat toen voor het symbolische bedrag van €1. Later moest Anbang nog honderden miljoenen extra bijstorten als compensatie van oude schulden en eind 2016 gaf het conglomeraat een nieuwe lening van €180 mln zodat de verzekeraar risicovoller en dus beter renderend kon beleggen.
Obligaties Vivat kelderen door onrust rond Anbang Beleggers verkopen hun leningen aan de Nederlandse verzekeraar
@ De zwarte ridder Als deze obligatie vandaag in de plus sluit dan luidt de kop morgen dat de beleggers de leningen graag kopen!
alexnr75 schreef op 15 juni 2017 14:59 :
@ De zwarte ridder
Als deze obligatie vandaag in de plus sluit dan luidt de kop morgen dat de beleggers de leningen graag kopen!
Ja, als, als.... Ik zie Anbang failliet gaan en dan wordt Vivat weer verkocht. In de tussentijd dalen de obligatiekoersen wegens grote onzekerheid.
Ik zie, ik zie, ik zie Jij hebt op ieder draadje een mening. Dat zegt natuurlijk ook niets. Voorlopig staan ze in de plus, met een omzet van ca. 5.000.000. De markt heeft toch altijd gelijk?
Dit bericht staat in het FD: Ik volg deze oblies niet, maar het is logisch dat er nog veel meer slecht nieuws over Anbang komt.Obligaties Vivat kelderen door onrust rond Anbang Beleggers verkopen hun leningen aan de Nederlandse verzekeraar
De 2016 loempia staat op springen ,toen anbang aan de deur klopte half october 2016 was de koers 106%(plus de niet uitbetaalde rente) deze morgen is de koersval, al of niet per toeval, daar gestopt.Zie de kroniek van een aangekondigd Chinees drama.www.caixinglobal.com/2017/anbang/
Obligaties Vivat kelderen door angst voor Anbang Onzekerheid over het Chinese conglomeraat Anbang na de arrestatie van topman Wu Xiaohui begint ook de Nederlandse dochter Vivat te raken. De koers van obligaties van de verzekeraar (bekend van Reaal en Zwitserleven) kelderde donderdagmorgen, blijkt uit gegevens van Bloomberg. De koers van een lening van €650 mln, die een looptijd heeft van zeven jaar en een vaste couponrente van 2,375%, daalde donderdag met zes basispunten naar 93,5 cent tegen de euro. Voordat naar buiten kwam dat Wu door de Chinese autoriteiten is opgepakt, handelden de obligaties op 101 tegen de euro. Ook de achtergestelde obligatie 9% SR Leven, van een dochter van Vivat, daalt fors van bijna 118 naar 113 basispunten. 'Banken mogen geen zaken meer doen met Anbang' Onduidelijk is wat het onderzoek naar Anbang en de arrestatie van diens ceo voor consequenties hebben voor Vivat. De markt lijkt te vrezen dat Anbang de verzekeraar moeilijker financieel kan ondersteunen. Donderdag gaan er in Chinese media geruchten dat banken in het land zouden zijn opgedragen om voorlopig geen zaken meer met Anbang te doen. De autoriteiten zouden onderzoek doen naar de financiële gang van zaken van het megabedrijf. De donderdag gekelderde obligaties zijn de eerste die Vivat heeft uitgegeven sinds de verzekeraar in handen is van Anbang. Het verzekeringsbedrijf wilde daarmee zijn bufferkapitaal versterken om risicovoller en dus beter renderend te kunnen beleggen. Anbang stopte al bijna €2 mrd in Vivat Anbang gaf de verzekeraar eind 2016 al een nieuwe achtergestelde lening van €180 mln zodat Vivat zijn beleggingsportefeuille kon aanpassen. Toezichthouder DNB eist van verzekeraars extra bufferkapitaal als ze meer risico's willen nemen. De lening kwam bovenop een bedrag van €1,35 mrd dat de Chinezen in 2015 in het voormalige SNS Reaal moesten steken om de solvabiliteit op te krikken. Het bedrijf uit Peking kocht Vivat toen voor het symbolische bedrag van €1. Later moest Anbang nog honderden miljoenen extra bijstorten als compensatie van oude schulden en eind 2016 gaf het conglomeraat een nieuwe lening van €180 mln zodat de verzekeraar risicovoller en dus beter renderend kon beleggen. Ook andere Anbang-dochters dalen De koersdaling van Vivat volgt op die van andere dochters van Anbang aan Aziatische beurzen op woensdag. Projectontwikkelaar Gemdale, waarvan Anbang 20% bezit, verloor 3% aan de Chinese beurs. Anbang zelf is niet beursgenoteerd. Van kredietbeoordelaars krijgen de leningen van Vivat al niet de beste beoordelingen. Hoewel Moody's Vivat in november een upgrade gaf van Baa3 naar Baa2, gaf Fitch de laatste lening een waardering van BBB-. Dat is het laagste niveau van kredietwaardige 'investment grade' obligaties.
Huidige omzet in de lening al 4,9 miljoen bij een gemiddelde dagomzet van 117.453 De particuliere belegger verkoopt uit angst voor (verder) verlies, terwijl de grote instituten profiteren van deze kans.
Het geld is gestort door Anbang en niet terug te halen anders dan met een verkoop van Vivat in zijn geheel. En dan nog kan er niet zonder toestemming kapitaal worden onttrokken aan Vivat. Vivat staat er inmiddels dus een stuk beter voor dan in de tijd van SNS voor de onteigening. Vivat is volgens mij een entiteit die niet zoveel van doen heeft met alle turbulentie. Ik ga niet bijkopen want ik heb er al genoeg maar zeker ook niet in paniek verkopen. Als ik ze nu niet had zou ik ze (bij)kopen.
Lk-33 schreef op 15 juni 2017 16:35 :
Het geld is gestort door Anbang en niet terug te halen anders dan met een verkoop van Vivat in zijn geheel. En dan nog kan er niet zonder toestemming kapitaal worden onttrokken aan Vivat. Vivat staat er inmiddels dus een stuk beter voor dan in de tijd van SNS voor de onteigening.
Vivat is volgens mij een entiteit die niet zoveel van doen heeft met alle turbulentie. Ik ga niet bijkopen want ik heb er al genoeg maar zeker ook niet in paniek verkopen. Als ik ze nu niet had zou ik ze (bij)kopen.
Anbang is waarschijnlijk vergeven van fraude en/of crimineel geld, wie weet wat ze met Vivat hebben uitgehaald.
DeZwarteRidder schreef op 15 juni 2017 17:48 :
[...]
Anbang is waarschijnlijk vergeven van fraude en/of crimineel geld, wie weet wat ze met Vivat hebben uitgehaald.
--- waarschijnlijk --- En dan nog is Vivat een zelfstandige entiteit waar de moedermaatschappij niets mee kan in zwaar weer. Als dat zo zou zijn. Lijkt mij ook dat de verkoper de NL staat geen Gekke Henkie is.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
905,55
+0,05%
EUR/USD
1,0864
-0,35%
FTSE 100
8.239,83
-0,28%
Germany40^
18.498,40
-0,59%
Gold spot
2.334,53
-0,69%
NY-Nasdaq Composite
16.828,67
+0,56%
Stijgers
Dalers