Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Bitcoin: crimineel geld?

Wouter Slot

Analyse door:

Wouter Slot is senior analist bij Tostrams binnen de IEX Group. Voor Tostrams schrijft hij al sinds 2007 technische analyses. Al op jonge leeftijd bleek hij geïnfecteerd met het TA-virus en daarom koos hij al vroeg in zijn werkzame leven voor een baan in de beleggingswereld. Hij leest de grafieken als geen ander en weet met b...

Reacties

100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Charlemagne 10 februari 2021 06:48
    Het grootste probleem van Bitcoin is natuurlijk: iedereen gelooft dat er aan het aantal een maximum is verbonden, waardoor schaarste de prijs zal opdrijven. Maar wie bepaalt dat max.? Niemand weet wie er achter zit, er is geen controle apparaat, er is geen CEO, geen commissarissen, helemaal niets.....
    Dus al er toch meer gemaakt worden of de 'Grote Onbekende' roept ergens ineens we gaan er toch 20 of 50 of 100 of.... miljoen bij laten mijnen of geven daartoe de mogelijkheid, dan stort de hele omgedraaide piramide in elkaar... bij wie moet je dan zijn?

  2. msg959 10 februari 2021 08:38
    quote:

    Charlemagne schreef op 10 februari 2021 06:48:

    Het grootste probleem van Bitcoin is natuurlijk: iedereen gelooft dat er aan het aantal een maximum is verbonden, waardoor schaarste de prijs zal opdrijven. Maar wie bepaalt dat max.? Niemand weet wie er achter zit, er is geen controle apparaat, er is geen CEO, geen commissarissen, helemaal niets.....
    Dus al er toch meer gemaakt worden of de 'Grote Onbekende' roept ergens ineens we gaan er toch 20 of 50 of 100 of.... miljoen bij laten mijnen of geven daartoe de mogelijkheid, dan stort de hele omgedraaide piramide in elkaar... bij wie moet je dan zijn?

    Heeel misschien is het verstandig om je eerst in de materie te verdiepen voordat je zo'n reactie geeft. Dan weet je al snel dat je geschetste probleem niet bestaat.
    Er IS een controle apparaat. volledig transparant, automatisch en niet te beinvloeden. Dat heet de blockchain.
  3. [verwijderd] 10 februari 2021 08:54
    Het is wachten op overheidsregulering cq ingrijpen.
    ETF's die er in de VS niet komen, Lagarde die Bitcoin de vijand van het financiële systeem heeft genoemd. India die het bezit van Bitcoin gaat verbieden. Het zijn allemaal tekenen aan de wand. Bitcoin is de vijand van overheden en Wall Street. Immers het geprinte geld moet naar bedrijven via aandelen-emmissies om de economie te stimuleren. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat het geprinte geld in Bitcoin geparkeerd wordt. Zelfde geldt ook voor goud, maar dat kan men controleren/manipuleren.
    Reken maar dus dat overheden alles in het werk zullen stellen om dit voor Bitcoin ook te bereiken. Bitcoin is, net als goud, de anti-dollar. Trek je conclusies wat Yellen en de FED daarvan vinden
  4. Wintermans 10 februari 2021 09:31
    Niet alleen het minen van BitCoins kost veel rekenkracht.

    Ook voor de prijsvorming wordt enorme veel rekenkracht gebruikt. De Bitcoin - waarvan meer dan 50% in handen van een paar mensen, wordt op hoog volume tussen twee accounts op en neer gepompt en aldus leidt dat tot een hogere prijs.

    Omdat dit tussen twee accounts gebeurt met dezelfde eigenaar, is er netto geen verlies voor hem, en iedereen voelt zich rijker (Eigenlijk hetzelfde als kijken naar balletje-balletje dus)
  5. msg959 10 februari 2021 10:25
    quote:

    Wintermans schreef op 10 februari 2021 09:31:

    Niet alleen het minen van BitCoins kost veel rekenkracht.

    Ook voor de prijsvorming wordt enorme veel rekenkracht gebruikt. De Bitcoin - waarvan meer dan 50% in handen van een paar mensen, wordt op hoog volume tussen twee accounts op en neer gepompt en aldus leidt dat tot een hogere prijs.

    Omdat dit tussen twee accounts gebeurt met dezelfde eigenaar, is er netto geen verlies voor hem, en iedereen voelt zich rijker (Eigenlijk hetzelfde als kijken naar balletje-balletje dus)
    Heb je ook een linkje naar een gefundeerd rapport van je stelling?
  6. [verwijderd] 10 februari 2021 10:35
    quote:

    lost schreef op 9 februari 2021 17:44:

    Crimineel en milieuvervuilend. Vroeg of laat wordt er overheidsregulering opgetuigd en daarmee is het hele idee achter cryptovaluta om zeep geholpen. De fantasie dat de geeks een monetaire vrijstaat kunt creeeren is naief. De belangen zijn te groot. Als de machtige instituten in de wereld met hun vingers knippen en zeggen dat het genoeg is geweest stort het hele zaakje in een ravijn.
    Droom jij maar zacht en ga slapen, deze munt en mutaties zijn door de fiscus gewoon te volgen.
  7. [verwijderd] 10 februari 2021 10:38
    De hele goegemeente staat te juichen als Musk voor zoveel miljard BC koopt, maar als 99% van BC straks bij Musk, GrayScale, Microstrategy etc zit, wie gaat er dan nog voor liquiditeit en handel zorgen? Al die instellingen onder elkaar? Het is in feite in the long run slecht nieuws voor BC als grote spelers massaal inkopen, maar dat muntje :) valt nog niet....BC wordt nl. op die manier slachtoffer van z'n eigen limiet van 21 miljoen BC's. Dat de totale liquiditeit van BC is gecapped wordt door velen als ideaal gezien en prijs-opdrijvend. Maar dit zou wel eens als een boemerang terug kunnen komen.
  8. [verwijderd] 10 februari 2021 10:44
    quote:

    FransK69 schreef op 10 februari 2021 10:38:

    De hele goegemeente staat te juichen als Musk voor zoveel miljard BC koopt, maar als 99% van BC straks bij Musk, GrayScale, Microstrategy etc zit, wie gaat er dan nog voor liquiditeit en handel zorgen? Al die instellingen onder elkaar? Het is in feite slecht nieuws voor BC als grote spelers massaal inkopen, maar dat muntje valt nog niet....
    Heel veel banken, vooral in de US stappen in de cryptovaluta, dus deze munt is niet meer weg te denken, die Musk is niet gek, heeft zoveel adviseurs om zich heen.en ik ben er van overtuigd dat deze munt op den duur naar 150.000 gaat.
  9. [verwijderd] 10 februari 2021 10:48
    quote:

    fvmetelen schreef op 10 februari 2021 10:35:

    [...]

    Droom jij maar zacht en ga slapen, deze munt en mutaties zijn door de fiscus gewoon te volgen.
    Als je het okay vindt ga ik eerst slapen en dan zacht dromen.

    De oncontroleerbaarheid van de waarde van bitcoin et al door centrale banken en overheden maakt dat het kansloos is dat we ooit massaal gaan betalen met die dingen. Een brood zou de ene dag 10 cent en de andere 1 euro kosten. Het is gebakken lucht. Niet zozeer de waarde op de financiële markten, daar kun je er flink op losgokken. Maar de waarde in de reeele economie is klein en blijft klein.
  10. [verwijderd] 10 februari 2021 11:01
    quote:

    fvmetelen schreef op 10 februari 2021 10:44:

    [...]

    Heel veel banken, vooral in de US stappen in de cryptovaluta, dus deze munt is niet meer weg te denken, die Musk is niet gek, heeft zoveel adviseurs om zich heen.en ik ben er van overtuigd dat deze munt op den duur naar 150.000 gaat.
    Ik denk dat 50K USD al heel mooi zou zijn. Daar winstnemen lijkt me goed plan.
  11. tampi 10 februari 2021 11:37
    quote:

    lost schreef op 9 februari 2021 17:44:

    Crimineel en milieuvervuilend. Vroeg of laat wordt er overheidsregulering opgetuigd en daarmee is het hele idee achter cryptovaluta om zeep geholpen. De fantasie dat de geeks een monetaire vrijstaat kunt creeeren is naief. De belangen zijn te groot. Als de machtige instituten in de wereld met hun vingers knippen en zeggen dat het genoeg is geweest stort het hele zaakje in een ravijn.
    Hoop jij dat het zaakje in een ravijn stort? Of weet je dat het in een ravijn stort?

    Volgens mij heb je niet door dat overheidsregulering niet mogelijk is met cryptomunten. Alleen aan- en verkoop van cryptomunten is te reguleren, en dat gebeurt al in NL. De rest van de regulering is puur voor de show.

    Ik neem aan dat de Amerikaanse Centrale Bank, de FED, ook onder de machtige instituten behoort die jij benoemt. De Amerikaanse Centrale bank heeft een week geleden een artikel over DeFi gepubliceerd. Dit is heel gunstig voor de DeFi cryptomunten. DeFi staat voor Decentralized Finance.
    Bron: research.stlouisfed.org/publications/...

    Het is een zeer leerzaam artikel over hoe DeFi werkt, hoe transparant het is, welke componenten er zijn, hoe cryptomunten het hebben opgelost. Ik denk dat DeFi de toekomst vormt van ons financieel systeem.
    DeFi munten op een rij: www.coingecko.com/en/defi

    Ik zie dat DeFi booming is, sommige munten gewoon x10 in een jaar tijd. Ik verwacht dat de machtige instituten gaan instappen of gaan na-apen, want anders missen ze de boot. Ik betwijfel of het in een ravijn gaat storten.
  12. Wintermans 10 februari 2021 11:57
    quote:

    msg959 schreef op 10 februari 2021 10:25:

    [...]

    Heb je ook een linkje naar een gefundeerd rapport van je stelling?
    Dit is een zeer bekend fenomeen met assets waarvan de meerderheid in de handen van een beperkte groep is en onderliggend geen waarde heeft. Er is zelfs een film over: The Wolf of Wallstreet.
  13. [verwijderd] 10 februari 2021 12:20
    quote:

    Wintermans schreef op 10 februari 2021 09:31:

    Niet alleen het minen van BitCoins kost veel rekenkracht.

    Ook voor de prijsvorming wordt enorme veel rekenkracht gebruikt. De Bitcoin - waarvan meer dan 50% in handen van een paar mensen, wordt op hoog volume tussen twee accounts op en neer gepompt en aldus leidt dat tot een hogere prijs.

    Omdat dit tussen twee accounts gebeurt met dezelfde eigenaar, is er netto geen verlies voor hem, en iedereen voelt zich rijker (Eigenlijk hetzelfde als kijken naar balletje-balletje dus)
    Dus jij denkt dat de prijs stijgt als je een asset aan jezelf verkoopt met twee verschillende accounts.

    Nou, vooral doen zou ik zeggen!
    Laat ons even weten hoe het gaat, dan gaan we dat ook doen. Ik wist niet dat het zo makkelijk is om binnen te lopen.
  14. [verwijderd] 10 februari 2021 12:24
    quote:

    tampi schreef op 10 februari 2021 11:37:

    [...]

    Volgens mij heb je niet door dat overheidsregulering niet mogelijk is met cryptomunten. Alleen aan- en verkoop van cryptomunten is te reguleren, en dat gebeurt al in NL. De rest van de regulering is puur voor de show.

    Zilver en Goudprijs wordt door overheden en instituten gecontroleerd via de future handel. Ik zie dat voor Bitcoin de CME inmiddels ook al future-handel aanbiedt. Derivaten op Bitcoin dus. Ik ben zelf geen kenner, maar mss kan iemand hier iets meer vertellen over de future handel in Bitcoin en de invloed daarvan op de koers.
  15. msg959 10 februari 2021 12:28
    quote:

    Wintermans schreef op 10 februari 2021 11:57:

    [...]

    Dit is een zeer bekend fenomeen met assets waarvan de meerderheid in de handen van een beperkte groep is en onderliggend geen waarde heeft. Er is zelfs een film over: The Wolf of Wallstreet.

    Was een retorische vraag. natuurlijk heb je geen linkje naar je stelling, want volledig zelf verzonnen onzin. Die film gaat overigens over geheel iets anders.
  16. [verwijderd] 10 februari 2021 12:34
    quote:

    Wintermans schreef op 10 februari 2021 11:57:

    [...]

    Dit is een zeer bekend fenomeen met assets waarvan de meerderheid in de handen van een beperkte groep is en onderliggend geen waarde heeft. Er is zelfs een film over: The Wolf of Wallstreet.

    Een vergelijking met Wolf of Wallstreet gaat volledig mank. De Bitcoin Blockchain is transparant, je kunt precies zien hoe BTC verdeeld is over verschillende wallets:

    bitinfocharts.com/top-100-richest-bit...

    De veronderstelling dat alle BTC in handen zou zijn van een paar mensen is onterecht. Theoretisch zou het mogelijk kunnen zijn dat een paar mensen al deze wallets in handen hebben, maar dit is zeer onwaarschijnlijk. Ik acht het waarschijnlijker dat alle Dollars en al het Goud in handen zijn van een paar mensen. Maar dat kunnen we helemaal niet controleren, want de handel in Dollars en Goud is niet transparant.
  17. [verwijderd] 10 februari 2021 12:41
    quote:

    FransK69 schreef op 10 februari 2021 12:24:

    [...]

    Zilver en Goudprijs wordt door overheden en instituten gecontroleerd via de future handel. Ik zie dat voor Bitcoin de CME inmiddels ook al future-handel aanbiedt. Derivaten op Bitcoin dus. Ik ben zelf geen kenner, maar mss kan iemand hier iets meer vertellen over de future handel in Bitcoin en de invloed daarvan op de koers.
    Prijzen worden formeel niet gecontroleerd. Alleen samenzweringstheoretici als Willem Middelkoop beweren dat de goud- en zilverprijs systematisch onderdrukt worden. Dit om de zwakte van de USD te verbergen. Misschien is dat waar. Het zou kunnen.

    In principe dienen futures contracten voor ondernemers om zich in te dekken tegen onverwachte prijsstijgingen of prijsdalingen. Wanneer de graanprijs sterk daalt, krijg je minder voor je verkochte graan maar kun je dat verlies compenseren via winst op je futures. Ook de olie-industrie maakt daar gebruik van. Het netto-effect daarvan is uiteindelijk dat de prijzen meer stabiel worden.

    Bij relatief kleine markten als goud en zilver, waar bovendien een fysieke markt is en een papieren markt, en de papieren markt (dat is de futures markt) beduidend groter is dan de fysieke markt, bestaat de mogelijkheid om de prijs systematisch laag of hoog te houden middels futurescontracten. Er is dan wel het risico van een short-squeeze, gelijk Gamestop, wanneer koopdruk door de short posities heenduwt en de shorters gedwongen worden grote verliezen te nemen.

  18. [verwijderd] 10 februari 2021 12:44
    quote:

    Wintermans schreef op 10 februari 2021 11:57:

    [...]
    Dit is een zeer bekend fenomeen met assets waarvan de meerderheid in de handen van een beperkte groep is en onderliggend geen waarde heeft. Er is zelfs een film over: The Wolf of Wallstreet.
    Nou, weten we in ieder geval waar je financiele kennis vandaan komt.
    Misschien gaat Hollywood nog wel eens een film over bitcoin en de blockchain maken. Kun jij ook nog wat opsteken.
100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.