TA: De rente Wopke, de rente

quote:

ren-je-dement schreef op 11 april 2020 08:52:

[...]

Goede keuze, echt iets voor jou denk ik, beer. Hij kreeg o.a. voor dat boek de Nobelprijs 1905. Als je begint te lezen verdwijnt die nieuwe i-pad in een verre hoek.

quote:

legendaries schreef op 11 april 2020 09:16:

[...]

Ik kan het niet echt oneens zijn met punt 1 en 2, de OPEC deal is veel te weinig om wat te doen aan de oversupply, en daarnaast is het ook zo dat de vraag significant minder is.

Vergeet echter niet dat Shell niet enkel een olie bedrijf is, maar meer een energie bedrijf wat upstream betreft meer gas levert (niet dat dat lekker gaat nu, maar heeft andere marktdynamiek), een grote downstream tak (gaat ook niet lekker met weinig consumpte - wel goedkoop ruwe olie inkopen), een alsmaar groeiende chemicals divisie heeft, en ook zeer goed weet te traden.

mijn insziens is de prijs van 17 euro lang niet gek op dit moment.

Het punt waar ik echt puzzled over ben is de opmerking dat een IOC als RDS "uitgeschakeld" kan worden door een NOC als Aramco? Wat heeft een IPO daar dan weer mee te maken? Om RDS op te kopen oid hoeven ze echt niet beursgenoteerd te zijn?

De kracht van een IOC zit hem in de diversiteit van haar werknemers en daarmee kennis en globale netwerk. Daar waar upstream activitetiten zeer kapitaalintensief zijn, is het fijn het risico te kunnen delen (en dus mitigeren) met een andere partij. Niet gek dat NOC's met IOC's teamen om kennis in huis te halen.

ps: omdat je zo braaf rustig bent de laatste dagen was je deze reactie wel waard ;)

quote:

Five Aces schreef op 11 april 2020 08:58:

Hij vergeet wel meer.

Bijvoorbeeld geopolitiek.

Denk je als Saudi Aramco een olieveld in Irak exploiteren willen, dat ze de license krijgen? Denk het niet. Zelfde geld natuurlijk voor die Russen etc.

Daarom gaan ze ook via aandelen in Shell zitten. Laat je iemand anders het werk doen en deel je een beetje mee in de winst.

quote:

Diminhu schreef op 10 april 2020 14:21:

Nieuwe all time highs? Dat lijkt me er toch over... dus vanaf huidige stand nog eens 130 pnt bij voor de zomer? Dat gaat niet gebeuren :)

quote:

beer56 schreef op 10 april 2020 14:29:

[...]Wat voot een P/E stel je danvoor

quote:

handyman6 schreef op 10 april 2020 15:56:

[...]Hmmm: in april nog iets omhoog,zeg 530, dan in mei omlaag naar ,zeg 400.
Rond juni,juli denk ik naar 350-315-275.Hopelijk niet eerder ,want dan ben ik ook de sjaak.

quote:

Alegria schreef op 11 april 2020 11:19:

[...]

PE ligt normaal (historisch) zo tussen 18 a 20.

Stel de winst halveert, dan zit je dus zo rond de 40. En als die koersen lekker doorstijgen dan zit je zo op de 50.

Kijk naar Arecelor. Nu P/E van 25. Die moeten straks echt met goede cijfers komen willen ze niet ineens een P/E van 70 tot 80 om hun oren krijgen.

Overigens bereiden de Wall Street jongens ons al voor dat we niet moeten kijken naar de Q2 en zelfs Q3 cijfers. Zijn irrelevant volgens hun. Het brainwashen gaat gewoon door. Net zoals Wall Street TINA, FOMO, BTFD en Fed-Put en het "beleggen voor de lange termijn" verhaal er in heeft geramd bij ons allen.

quote:

Pakka schreef op 11 april 2020 11:05:

[...]

Ook hier geef ik mijn reactie:

Licentie krijgen of niet doet er echt niet toe. Olie exploiteren of niet doet er eigenlijk ook echt weinig toe. Waarom zou je denken? Wel hierom:

- olie prijs is niet bepaald door licentie en exploitatie. Bovendien
er is zoveel olie voorraden momenteel dat ze exploitatie helemaal overbodig is.

- olie prijs bepalen ze zelf (productie-kraan verder open draaien als ze niet goed uitkomen...) en daardoor dus ook bepalen ze de waarde van buitenlandse bedrijven.

Ze kopen niet voor niks aandelen van concurrenten en zitten dik boven op buitenlandse multinationals. Dat doen ze om steeds meer invloed te kunnen uitoefenen. Ze hebben verschillende tuitjes in handen. Hoeveel dividend dat ze willen bepalen ze ook zelf.

Wat de share-price van concurrenten moeten worden bepalen ze ook zelf, hoe groot concurrenten moeten worden bepalen ze ook zelf. Dat ze bij RDS zitten is gewoon een strategie om RDS knock-out te kunnen geven en eigen Aramco nog meer macht geven. Juist nu ohhh zo makkelijk om RDS knock-out te geven door zojuist gekochte RDS zo weer te dumpen om fatale klap te kunnen uitdelen...

Denkt u hier ook diep over na.

quote:

Alegria schreef op 11 april 2020 11:19:

[...]

PE ligt normaal (historisch) zo tussen 18 a 20.

Stel de winst halveert, dan zit je dus zo rond de 40. En als die koersen lekker doorstijgen dan zit je zo op de 50.

Kijk naar Arecelor. Nu P/E van 25. Die moeten straks echt met goede cijfers komen willen ze niet ineens een P/E van 70 tot 80 om hun oren krijgen.

Overigens bereiden de Wall Street jongens ons al voor dat we niet moeten kijken naar de Q2 en zelfs Q3 cijfers. Zijn irrelevant volgens hun. Het brainwashen gaat gewoon door. Net zoals Wall Street TINA, FOMO, BTFD en Fed-Put en het "beleggen voor de lange termijn" verhaal er in heeft geramd bij ons allen.

quote:

Alegria schreef op 11 april 2020 11:23:

[...]

Mijn scenario was max 510 (50% fibo) en dan inderdaad eind juni naar 400.
Dan weer fors herstel en dan na zomer max daling naar 320.

Echter gelet op de FED-actie die nu een heel groot stuk risico uit de markt heeft genomen met het opkopen van High Yields nu, zie ik dit scenario niet meer uitkomen.

Mocht de indices weer gaan dalen, dan zie ik de FED haar laatste bazooka uit de kast halen: opkopen ETF's.

quote:

Five Aces schreef op 11 april 2020 11:24:

[...]

Het probleem is alleen dat niemand nu ook maar wat voor schatting durft te maken wat beterft P/E, of eigenlijk belangrijker, outlook/ forward P/E. Met zo veel bedrijven die hun outlook terug getrokken hebben tasten ze allemaal in het duister.

quote:

beer56 schreef op 11 april 2020 11:27:

[...]en aks winsten verlies worden Airlines hotelketens staal Boeing

quote:

beer56 schreef op 11 april 2020 11:31:

Overigens mijn dochter is nu net beter na 3 weken Corona hoefde niet naar het ziekenhuis maar zoals zij vetelde een stevige griep is te prefereren nog steeds benauwd en echt ziek geweest verder gelukkig kerngezond haar man had het ook rookt,drinkt en te dik na 2 dagen was het bij hem over

quote:

beer56 schreef op 11 april 2020 11:31:

Overigens mijn dochter is nu net beter na 3 weken Corona hoefde niet naar het ziekenhuis maar zoals zij vetelde een stevige griep is te prefereren nog steeds benauwd en echt ziek geweest verder gelukkig kerngezond haar man had het ook rookt,drinkt en te dik na 2 dagen was het bij hem over