Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 12 februari 2004 23:39

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Om weer wat energie bij te tanken in deze discussie: een berichtje van vandaag in de Wall Street Journal...
   
   Scientists Develop Reactor To Produce Hydrogen Cheaply
   
   MINNEAPOLIS -- Researchers said Thursday that for the first time they have produced hydrogen from ethanol in a prototype reactor small enough and efficient enough to heat small homes and power cars.
   
   The development could help open the way for cleaner-burning technology at home and on the road.
   
   Current methods of producing hydrogen from ethanol require large refineries and copious amounts of fossil fuels, the University of Minnesota researchers said.
   
   The reactor is a relatively tiny, two-foot-high apparatus of tubes and wires that creates hydrogen from corn-based ethanol. A fuel cell, which acts as a battery, then generates power.
   
   "This points to a way to make renewable hydrogen that may be economical and available," said Lanny Schmidt, a chemical engineer who led the study. The work was outlined in Friday's issue of the journal Science.
   
   Hydrogen power itself is hardly a new idea. Hydrogen fuel cells already propel experimental vehicles and supply power for some buildings. NASA has used them on spacecraft for decades.
   
   But hydrogen is expensive to make and uses fossil fuels. The researchers say their reactor will produce hydrogen exclusively from ethanol and do it cheaply enough so people can buy hydrogen fuel cells for personal use.
   
   They also believe their technology could be used to convert ethanol to hydrogen at fuel stations when cars that run solely on hydrogen enter the mass market.
   
   Hydrogen doesn't emit any pollution or greenhouse gases. But unlike oil or coal, hydrogen must be produced -- there are no natural stores of it waiting to be pumped or dug out of the ground.
   
   The new technology holds economic potential for Midwest farmers, who are leaders in the production of corn-based ethanol.
   
   George Sverdrup, a technology manager at the National Renewable Energy Laboratory, said he was encouraged by the research.
   
   "When hydrogen takes a foothold and penetrates the marketplace, it will probably come from a variety of sources and be produced by a variety of techniques," he said. "So this particular advance and technology that Minnesota is reporting on would be one component in a big system."
   
   The Minnesota researchers envision people buying ethanol to power the small fuel cell in their basements. The cell could produce one kilowatt of power, nearly enough for an average home.
   
   
2. [verwijderd] 13 februari 2004 08:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De nieuwe vraag is: Kan je ethanol ergens uit de grond halen ?
   en
   Kan je ethanol niet beter gelijk verbranden en de energie gebruiken i.p.v. er waterstof mee te maken en die in een fuel cell te stoppen ? Is dat efficienter en daarom beter voor het milieu ?
   -pcrs
3. dominee 13 februari 2004 09:51

   auteur info

   •    dominee

     Lid sinds: 22 mrt 2003

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 100

     Gegeven: 61

   •    Aantal posts: 530

   Ethanol ontstaat bij gistingsprocessen. Het zit bijvoorbeeld in wijn, toch zonde om daar de alcohol uit te halen om er vervolgens waterstof mee te maken:-)
   
   Je kunt je auto natuurlijk ook op alcohol (ethanol) laten rijden, maar dit is niet een geheel schone verbranding. Met waterstof is dat wel zo. Om ethanol te maken zullen er toch grote plantages met vergistbare gewassen moeten komen wil je dit op een redelijk grote schaal op poten kunnen zetten. En hoe efficient zou de omzetting ethanol-waterstof zijn? Ik dacht trouwens dat er in brazilie al auto's op ethanol rijden.
   
   In ieder geval gezegende blaasproeven toegewenst,
   Ds
4. [verwijderd] 13 februari 2004 10:04

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klopt, je kunt in Brazilie inderdaad alcohol tanken. Blijft de vraag nog even of omzetting ethanol naar waterstof wel schoon is (itt directe verbranding ethanol in motor).
   Mijn gevoel zegt dat er teveel omzettingen inzitten. Als je op grote schaal gewassen verbouwt voor ethanol, rijden je autos uiteindelijk op de zonne energie die de gewassen omzetten in organische verbindingen, de gist bacterien zetten de gewassen om in ethanol, de waterstofopwekker uit bovengenoemde artikel zet de ethanol om in waterstof, de fuel cell de waterstof in electriciteit en de motor de electriciteit in beweging.
   
   Daar zitten zoveel omzettingen bij dat je beter direct met zonnepanelen => electriciteit => waterstof => electriciteit => beweging
   
   Als de ethanol CO2 oplevert bij verbranding, mag je die eigenlijk niet meetellen bij de vervuiling, omdat de ethanolgewassen die CO2 weer uit de lucht halen.
   -pcrs
5. [verwijderd] 13 februari 2004 10:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In deze context is het misschien interessant het Amerikaanse bedrijf Energy Conversion Devices (ticker symbol: ENER) in de gaten te houden. Een aantal grote jongens (zoals GM) heeft er al een belang in genomen.
   Hendrik
   
6. [verwijderd] 13 februari 2004 15:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Plantaardige waterstofeconomie
   
   Onderzoekers van Imperial College in Londen hebben achterhaald hoe planten watermoleculen splitsen in het kader van de fotosynthese. Door dit principe na te bootsen hopen ze uiteindelijk een ongekend efficiënte waterstoffabriek te kunnen bouwen, zo schrijven ze deze week in Science.
   
   De onderzoekers gebruikten röntgenkristallografie om het watersplitsingssysteem van de cyanobacterie Thermosynechococcus elongatus in beeld te brengen met een resolutie van 0,35 nanometer. Die katalysator bevindt zich in een eiwitcomplex dat fotosysteem II (PS II) wordt genoemd.
   
   Bekend was al dat er vier mangaanatomen bij betrokken zijn. Nu is duidelijk dat de kern van de katalysator een kubus is van drie mangaanatomen, één calciumatoom en vier zuurstofatomen. Het vierde mangaanatoom zit los tegen een van de zuurstofatomen aan en lijkt het eigenlijke werk te doen.
   
   De onderzoekers wijzen er op dat de energie-efficiëntie van fotosynthese stukken beter is dan die van de elektrolyseprocessen, die nu worden gebruikt om op industriële schaal water te splitsen. De waterstofeconomie zou een stuk dichterbij komen als er een manier wordt gevonden om waterstof te produceren die goedkoper is dan aardgas, in plaats van tien keer zo duur.
   
   bron: persbericht Imperial College, via AlphaGalileo, 5 februari 2004
   
   
   
7. [verwijderd] 13 februari 2004 15:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijk, dat klinkt al beter.
   -pcrs
8. [verwijderd] 14 februari 2004 19:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Let in deze ook op de edele metalen dus mijnen etc, zie volgend verhaal wat ik tegenkwam, is nog prematuur maar bij doorbraak de sky is de limit.
   
   Platinum helps scientist develop photosynthetic energy production - 13th February 2004
   
   Read more about the platinum group metals markets in Johnson Matthey's bi-annual reviews click here.
   Nanotechnologists say they have achieved another breakthrough using the precious metal platinum, this time to deliver a form of energy manufacture.
   
   Scientists at Sandia National Laboratory say that further work on the possibilities made available by nanotechnology have focussed on the delivery of molecular systems that perform a type of photosynthesis.
   
   Using the porphyrin molecule, a protein essential to photosynthesis, scientists have developed a method for depositing platinum on small organic structures called lipids.
   
   From this type of molecular-scale electroplating technique, they have proceeded to create convoluted platinum structures that might be used to split hydrogen atoms from water molecules, effectively delivering a light-driven source of hydrogen.
   
   It is thought the technique could hold a wide range of applications including sensors and other electronic devices
   
   mvrgr jo jo
9. [verwijderd] 14 februari 2004 22:48

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lijkt me in ieder geval wel de juiste richting:directe gebruik van zonlicht voor waterstofproductie i.p.v. via electriciteit en hydrolyse. Wat ook goed werkt om geconcentreerde zonneenergie op te vangen is met waterkrachtcentrales. Hoewel de meeste zonneenergie opgeslagen ligt in alle regen die naar beneden valt, is dat hoogteverval helaas niet goed te benutten omdat het verspreid is over eeb groot oppervlakte. Als het echter eenmaal verzameld is in rivieren, is met het laatste stukje hoogteverval nog wel aardig wat te doen.
   -pcrs
10. gun-gum 15 februari 2004 06:59

    auteur info

    •    gun-gum

      Lid sinds: 03 apr 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 1.163

    In Nederland rijden in Utrecht al stadsbussen op waterstof. In Rusland heeft men vliegtuigen op deze brandstof. En grote ballonvluchten maakt men met waterstof. Het is een hele lichte molecule, vandaar. Producenten als Air Producs en Air liquide produceren al jarenlang waterstof voor industrieele toepassing. Men is unaniem van mening dat dit de branstof van de toekomst is. De brandstof is zo zuiver dat er geen afval danwel vervuiling is. Restproduct is H2O. Water! Stuur ze de woestijn maar in. Nadeel natuurlijk: de enorme brandbaarheid.
    
    Maar voor interessant, welke aandelen bij het doorbreken van deze technologie?
    
    Groet van Henk