Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Delta Lloyd 2016

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Vidoque
0
Koers vliegt alle kanten op. Het is een gokfonds geworden, een speelbal van grote partijen. Ik was er uit en blijf er uit.
aandeelofoptie
0
quote:

aandeelofoptie schreef op 2 mrt 2016 om 21:01:


Totale netto shortpositie Delta Lloyd op 2 maart 2016: 1,42%


Totale netto shortpositie op 3 maart 2016: 1,30%

( loopt dus wat achterop maar trend is duidelijk lijkt me )
painter75
0
mooiste scenario is als bij BAVA het bestuur plaats maakt voor mensen met wat meer daad kracht en visie! denk dat dat de grootste hobbel is bij DL. John zelf :-)
gerrit 69
1
quote:

painter75 schreef op 3 mrt 2016 om 19:16:


[...]
en als er nu nieuws komt kan je dan de TA ook nog gebruiken?!! NEE dus !! stel de emissie gaat niet door wat heeft dat voor gevolg ...

De mogelijkheid dat de emissie word opgeschoven is zelfs goed mogelijk en eventueel Delta Lloyd de tijd krijgt om de zaken beter op de rails te krijgen, waardoor de kans bestaat dat de emissie nog veel kleiner word of zelfs niet meer nodig is.
Delta Lloyd is nu ook al aangeschoten wild en dat word nog eens versterkt door de strenge regels van de DNB alwaar andere verzekeraars met minder strenge regels worden geconfronteerd.
De angst dat Highfields zijn belang zal afstoten lijkt me niet zo groot ook als de emissie doorgaat.
Bij buitengewone omstandigheden zoals een overnamebod of een onverwacht verlies kun je niet blind varen op TA en dat ben ik met je eens.
TA is wel een goed hulpmiddel om weerstand en steun te bepalen en daaruit afgeleid koop en verkoopsignalen en ik zal echt niet beweren dat het honderd procent perfect werkt.
Bij het niet doorgaan van de emissie komen we wel in een impasse, maar dan word Delta Lloyd wel weer een ideale overnameprooi voor Aegon of Nationale Nederlanden, dus voor de koers niet schadelijk.
Highfields heeft op een veel lager niveau flink wat bijgekocht om te middelen en heeft daardoor procentueel nu een flinke tegenstem verworven.
Het zou mij dan ook niet verwonderen als Highfields daarmee gokt dat Delta Lloyd word overgenomen.
Ik neem aan dat Delta Lloyd dit gevaar ook ziet als de emissie niet doorgaat, waardoor zij de kans lopen om een overnameprooi te worden.
Gaat de emissie wel door dan zal Delta Lloyd de garantie hebben om zelfstandig door te gaan.
De kaarten zijn nog niet geschud nu een flink aantal partijen bijgekocht hebben om te middelen.
painter75
0
thanks voor jou visie gerrit! heb het zelf niet zo opTA maar voor de rest prima onderbouwing!
rene l
0
quote:

painter75 schreef op 3 mrt 2016 om 19:57:


mooiste scenario is als bij BAVA het bestuur plaats maakt voor mensen met wat meer daad kracht en visie! denk dat dat de grootste hobbel is bij DL. John zelf :-)


Het kan nog wel eens een oververhitte vergadering worden waarbij de gemoederen hoog op gaan lopen.
Er zitten nogal wat aandeelhouders in met grof geld en de vraag is natuurlijk of ze voldoende financiele middelen hebben om bij te kunnen lappen, laat staan of ze willen.
Kijk er niet van op dat ze zelfs met het bestuur op de vuist gaan.
Het zal mij niet verbazen dat de emissie nog fors naar beneden toe bijgesteld gaat worden.
i know it
0
Bank of america heeft meer. Wat een onzin bericht. Morgen richting 7 euro. Verbaast niks als er een plus 1 euro 30 op de borden staat
[verwijderd]
0
Morgen een rustige beurs dag te verwachten, heeft te maken met het humeur van de belegger
Delta kan zowel omhoog danwel omlaag vliegen het kan zijn dat de koers nog even over de 6 gaat om vervolgens weer naar beneden te donderen. Het gokken en speculeren op dit aandeel of er nu wel of geen emissie nodig is hangt af van de grote aandeelhouder die het toch voor het zeggen krijgt beter gezegd die zijn zin krijgt.Of dan nog een flinke stijging van de koers daarna nog plaatsvind is twijfelachtig. Het sentiment kan wel dit bevorderen.De ooit 25 euro die het aandeel heeft gestaan zal niet of nooit meer terugkeren,maar met 10 ben ik ook al tevreden.
[verwijderd]
0
quote:

i know it schreef op 3 mrt 2016 om 22:36:


Bank of america heeft meer. Wat een onzin bericht. Morgen richting 7 euro. Verbaast niks als er een plus 1 euro 30 op de borden staat
dat is snel!!
Biobert
0
quote:

rene l schreef op 3 mrt 2016 om 21:34:


[...]

Het kan nog wel eens een oververhitte vergadering worden waarbij de gemoederen hoog op gaan lopen.
Er zitten nogal wat aandeelhouders in met grof geld en de vraag is natuurlijk of ze voldoende financiele middelen hebben om bij te kunnen lappen, laat staan of ze willen.
Kijk er niet van op dat ze zelfs met het bestuur op de vuist gaan.
Het zal mij niet verbazen dat de emissie nog fors naar beneden toe bijgesteld gaat worden.


Het wordt een heel rustige vergadering want de grote jongens komen helemaal niet opdagen. Ze stemmen via evoting. En deze of volgende week komt van Noorda bij de grote jongens zelf op bezoek met zijn roadshow. Alleen de VEB laat zich horen en een paar lawaai schoppende particuliere aandeelhouders.
sugar1
4
Hoe groot is de macht van beleggers bij Delta Lloyd?

Verzekeraars Een investeringsfonds gaat de strijd aan met de verzekeraar vanwege het omstreden plan om extra aandelen uit te geven.

Een schip dat vorig jaar meevoer tijdens Sail in Amsterdam. Delta Lloyd was een sponsor van het evenement.
Foto Hollandse Hoogte


Negen jaar geleden viel een piepkleine aandeelhouder ABN Amro frontaal aan. Het Britse hedgefonds The Children’s Investment Fund eiste in een open brief van het bestuur dat de bank zichzelf opsplitste, of in zijn geheel in de verkoop zette. De brief luidde een overnamestrijd in waarvan de uitkomst bekend is: ABN Amro werd opgeslokt en in stukken geknipt door drie buitenlandse banken. Korte tijd later moest ze genationaliseerd worden, omdat de overnamepartijen diep in de problemen waren geraakt.

Dinsdagavond ging het Amerikaanse investeringsfonds Highfields Capital Management de confrontatie aan met verzekeraar Delta Lloyd. Het fonds zette een presentatie op internet waarin het gehakt maakt van het omstreden plan van het bedrijf om de kapitaalbuffers te versterken door de uitgifte van nieuwe aandelen. De top van Delta Lloyd zou zich schuldig maken aan wanbeleid. Highfields lanceerde een site waarop het andere beleggers probeert te mobiliseren om het plan tegen te houden op een vergadering op 16 maart.

Zo’n frontale, openlijke strijd tussen beleggers en bestuurders is uitzonderlijk. De offensieve wijze waarop Highfields handelt doet denken aan TCI bij ABN Amro. Maar er zijn cruciale verschillen.




Rammelen aan de poort

De belangrijkste is: bij Delta Lloyd staan er – voor zover bekend – geen overnamepartijen aan de poort te rammelen. Highfields is vergeleken met TCI ook een veel grotere aandeelhouder, die logischerwijs meer te zeggen heeft. Het bezit bijna 10 procent van de aandelen en is daarmee een van de grootste beleggers in Delta Lloyd. TCI bezat maar 1 procent van ABN Amro.

Highfields zegt ook dat het hen alleen te doen is om de uitgifte van nieuwe aandelen van tafel te krijgen. Die zou niet nodig zijn en beleggers krijgen nadien minder dividend. Highfields vindt dat Delta Lloyd met veel lagere buffers toe kan, en dat het die op andere manieren kan versterken. Er zijn ook geen tekenen dat Highfields tegelijkertijd (in stilte) speculeert op bijvoorbeeld een faillissement van Delta Lloyd, door het aandeel te shorten (een beleggingstactiek waarmee je geld kunt verdienen aan een koersval). Daar is niets van te zien in de registers van de toezichthouders.

Tezelfdertijd stelt Highfields wel dat een eventuele overname goed kan uitpakken voor beleggers. In de laatste pagina’s van zijn presentatie schetst het fonds dat er louter „goede kanten” kleven aan het afwijzen van de aandelenuitgifte door aandeelhouders. Delta Lloyd zou dan nog steeds goed gekapitaliseerd zijn en mogelijk komt er een partij voorbij die geïnteresseerd is om Delta Lloyd te kopen, tegen een premie. Het bedrijf zou immers nog altijd relatief goedkoop zijn. Highfields zegt verder dat ook een gecontroleerd faillissement positief kan zijn voor beleggers.

Het zijn slechts gedachten, maar toch.

Dat soort scenario’s gaan ook anderen aan. Delta Lloyd heeft ruim 4 miljoen polishouders en er werken zo’n 5.000 mensen. Dat maakt Delta Lloyd een van de grootste verzekeraar van het land. Voor Nederland zou het niet goed zijn als zo’n grote financiële instelling verdwijnt.

Richtingenstrijd

In essentie is het conflict een richtingenstrijd: een meningsverschil over wanneer een verzekeraar nu financieel solide genoeg is. Maar het gaat ook om: hoe ver reikt de macht van de aandeelhouder anno 2016, acht jaar na de crisis?

Een van de lessen van de crisis was dat aandeelhouders niet meer de allesbepalende partijen moesten zijn bij bedrijven. Hun belangen moesten in balans zijn met die van andere belanghebbenden, zoals klanten, werknemers, de toezichthouder, de samenleving als geheel. Die mening is ook topman Hans van der Noordaa van Delta Lloyd toegedaan. Ongewenst was na de crisis dat agressieve beleggers bestuurders dwingen tot dingen die ze niet willen en voor onrust rond een bedrijf zorgen.

Maar aandeelhouders hebben nog steeds veel invloed. Het is onduidelijk of Highfields voldoende tegenstemmers kan mobiliseren op de vergadering. Maar veel aandeelhouders zullen de onderbouwing van Highfields goed bestuderen.


“Investeringsfonds Highfields lanceerde een website waarop het andere beleggers probeert te mobiliseren”

Delta Lloyd krijgt steun van een andere grote aandeelhouder, John de Mol. En twee invloedrijke internationale bureaus die beleggers adviseren hoe te stemmen zeggen dat de emissie een goed plan is. Maar het blijft onduidelijk hoe het ja- en neekamp zich precies tot elkaar verhouden. Dat maakt de uitkomst van de vergadering onzeker.

Kenners van de financiële wereld stellen dat het legitiem is dat Highfields zijn belangen met alle middelen nastreeft. Zo noemt een bron in de beleggerswereld de onderbouwing van Highfields sterk. Maar in de sector klinkt soms ook dat het fonds de nieuwe dynamiek in Nederland sinds de crisis niet goed zou hebben begrepen. De toezichthouder, DNB, stelt zich aanmerkelijk strenger op als het om buffers gaat om schokken op te vangen. Bij Delta Lloyd waren die volgens DNB de afgelopen jaren veel te laag. Topman van der Noordaa ontkent dat hij de emissie moet uitvoeren van DNB. Maar tegelijkertijd menen velen in de sector dat DNB nauwgezet meekijkt.

Het conflict tussen bestuur en beleggers blijft voorlopig voor onrust zorgen. De dag na de presentatie van Highfields ging de koers van Delta Lloyd opnieuw onderuit. Het aandeel staat nu iets onder de 6 euro. Die lage prijs maakt een overname nog altijd een risico voor Delta Lloyd.


Slechte cijfers

Maart 2015 Delta Lloyd geeft bliksemsnel en onverwacht voor 338 miljoen euro aan nieuwe aandelen uit om de kapitaalbuffers te versterken.

Augustus 2015 Delta Lloyd schrikt beleggers op met slechte cijfers over de buffers. Beleggers dumpen hun aandelen. Topman van der Noordaa zegt dat een nieuwe aandelenuitgifte niet nodig is.

November 2015 Van der Noordaa kondigt aan dat er toch een nieuwe emissie nodig is, van maximaal 1 miljard euro. Ook worden additionele maatregelen aangekondigd om de buffers verder te versterken.

December 2015

Een boze grootaandeelhouder, het Taiwanese financiële conglomeraat Fubon, stelt Delta Lloyd aansprakelijk voor het verlies op zijn beleggingen.

Januari 2016NRC meldt dat meerdere grote aandeelhouders zich verzetten tegen de emissie.

Februari 2016

Van der Noordaa zegt dat hij niet van plan is te wijken voor de ontevreden aandeelhouders. Tevens maakt Delta Lloyd onverwachts bekend dat het ervaren bestuurslid Onno Verstegen opstapt.

Februari 2016

Delta Lloyd meldt dat er ruimte is ontstaan voor een aanpassing van de plannen. Het wil nu nog maar 650 miljoen euro ophalen. Een aantal grote aandeelhouders blijft ontevreden, waaronder Highfields.

Maart 2016

Highfields zet een presentatie op internet waarin het uiteenzet waarom het fonds tegen is, en waarin het andere aandeelhouders oproept ook tegen te stemmen. Highfields valt de top van delta Lloyd hard aan
www.nrc.nl/next/2016/03/03/hoe-groot-...
lokeend
1
quote:

gerrit 69 schreef op 4 mrt 2016 om 00:12:


Mooi bericht Sugar1 en een ab-tje hiervoor


de waarheid
lokeend
1
M.I. is de verlaging van de emissie van 1 miljard naar 650 miljoen een laatste poging van het bestuur om DL te laten voldoen aan de regels van DNB, ga er werkelijk vanuit dat de aandeelhouders de baas zijn...en DL heeft werkelijk een prachtige porto in haar bezit.. koper staat waarschijnlijk al klaar om over te nemen in delen of geheel.. failliet gaat DL niet door de regels van dnb..
FinCentre
0
quote:

lokeend schreef op 4 mrt 2016 om 00:12:


Te koop Delta Loyd... 2,9 Miljard... koopje de rente staat laag!!

Waarom 2,9 miljard? Ik dacht dat er ongeveer 200 mln. aandelen zijn. Dan kom je toch rond de EUR 1,2 mld?
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
01-jan-01 00:00
label premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium