Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Joop Bresser - Géén recessie

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
112 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
[verwijderd]
2
Géén recessie

Joop Bresser - 2 nov, 17:30

"Beleggers hoeven (nog) niet bang te zijn voor een recessie. Drie voorbeelden uit het verleden..."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
Pejoba
1
Zeer heldere informatie, geeft mij een beter gevoel en meer vertrouwen, dank daarvoor!
Peter
Gunther
2
Voor mij niet meer vertrouwen. In dit stuk wordt alleen gekeken naar de hypotheekcrisis in de VS, terwijl er genoeg andere problemen zijn: lage dollar, hoge olieprijs (die ik nog veel verder zie oplopen) en de kredietcrisis.
In de VS staan er een aantal banken op z'n zachtst gezegd niet florissant voor. Het is te hopen dat hier geen Northern Rock taferelen gaan plaatsvinden.
Tot slot begint de inflatie in euroland ook op te lopen. Het is nog een geluk dat de olieprijs in dollars wordt gerekend, anders hadden we een nog groter probleem.
Al met al zie ik veel obstakels en aangezien de Dow Jones niet ver van zijn all time high af zit, verwacht ik op de beurs in de VS (en dus wereldwijd) nog wat ellende.
[verwijderd]
0
Business Week:

Morgan Stanley Asia chef: zeer waarschijnlijk gaan de VS in 2008 in recessie.
[verwijderd]
0
In de VS denken ze er blijkbaar ook zo over:

een dag na het "slechte" nieuws (of was het toch niet zo slecht, al weer plussen op de borden.
Mvrgr Dirk
[verwijderd]
1
De oude oorzaken hoeven de nieuwe niet te zijn. De inflatie zoals gepresenteerd is niet de werkelijke inflatie. Ik kan alleen voor Nederland spreken, maar als ik zie hoe ze dat in de VS doen, denk ik dat ook daar de werkelijke inflatie hoger is dan gepresenteerd. Als Nederland in Europa niet uit de pas loopt, en daar zijn voor wat betreft Brussel geen aanwijzingen voor, dan kan het niet anders dan dat de overige Eurolanden ook een hogere inflatie hebben dan wordt voorgesteld. Dan de dollar. Als de VS een probleem hebben met de afzet van de overvloedige hoeveelheid dollars, zal dat effect krijgen op de wisselkoersen. Japan en China zullen niet eeuwig de dollar zo fors blijven ondersteunen. China is al druk bezig zijn dollars uit te geven over de hele wereld. Ook voor Europa zal een dalende dollar gevolgen hebben. Misschien niet desastreus, maar net genoeg om de slagroom van de taart te halen. Dat gaat hoe dan ook groei kosten. Op welke termijn dit pijn gaat doen weet ik ook niet, maar ik schat over 3-4 jaar. Er wordt momenteel een hele nieuwe industrie uit de grond gestampt: de beveiligingsindustrie. Als mensen gaan zien dat dit alle perken te buiten gaat, zou deze tak van sport ook zijn beste tijd wel eens gehad kunnen hebben. En als laatste de defensie-industrie. De oorlogen in Afghanistan en Irak houden die nog goed op de been. Wat als deze oorlogen tot het verleden behoren? Een nieuwe starten in Iran? Zoniet, dan zal ook deze industrie daaronder lijden. Goed voor de mensen, maar niet voor de economie.
Pacito
[verwijderd]
0
Mooi beschreven Paco maar ook Joop bedankt want het geeft weer stof tot nadenken.

"Oude oorzaken hoeven niet de nieuwe te zijn"
Daar kan ik me wel in vinden.

Het blijft ingewikkelde materie maar een opvallend onderdeel mis ik in het artikel.

Bij het onderuitgaan van beurzen in het verleden werden voorafgaand telkens weer argumenten aangedragen dat dit niet kon gebeuren omdat de wereld was verandert en dat het nu allemaal anders was.

En toen er een crash kwam werd datzelfde excuus weer gebruikt voor het verklaren van een daling.
Ing schreef bv na aanbevelingen tot kopen (voorafgaand aan de oct crash) als excuus in een brief: "De marktsituatie is verandert"

Inhoeverre kun je als fundamenteel analist nog een uitspraak doen in deze markt over een recessie als ik met m'n simpele harsens nadenk over de geldpers van de VS waar geen uitspraken meer over gedaan worden en het loskoppelen van de dollar banken die bewust info vertragen enz. enz.

Indien de China bubble gaat bubbelen hoe zal het dan de Amerikanen vergaan ???



[verwijderd]
0
Als ik Jim Rogers moet geloven dan zit de VS al in een recessie en Ben is a Nut om de rente wederom te verlagen.

Welke FA mot ik nou geloven ???
De IEX Bull Bear enquete stampeeeee ???

Ontslagen bij banken
Ontslagen bij household
Hoe zat het met de auto industr toch ook weer ontslagen ??? Chrysler.

En toch zijn er meer banen bij gekomen.

Ik vertrouw het voor geen meter met die VS.


www.bloomberg.com/news/av/
Tukan
0
Volgens mij zijn de in aanbouw genomen huizen 1,3 miljoen op jaar basis. In het verleden is gebleken dat als het aantal nieuwbouw huizen onder de miljoen zakt er een recessie optreedt. Hier wordt toch sterk rekening mee gehouden.
Berdientje
0
79-82....90-91....00-02. dus we hoeven ons pas over 2 jaar echt bezorgd te gaan maken.?
Of hebben we deze week een gewapende betonnen vloer neer gezet?
[verwijderd]
0
Geachte,

Complimenten voor de doorwrwochtheid van uw artikel. Toch vind ik de inhoud ervan misleidend.
Probleem is namelijk dat u werkt met gegevens die voorbije periodes beslaan.
Zo stelt u op het einde van uw verhaal al uw hoop op de export op grond van cijfers die tot op heden inderdaad prima waren.
Maar wanneer u goed inventariseert wat de verwachtingen zijn van tal van wereldomspannende bedrijven zien we dat er her en der steeds meer aanzienlijke verzwakkingen van resultaten aangekondigd worden.
Dat heeft natuurlijk alles te maken met een prijsdaling van de huizenprijzen in de VS die nu reeds 20% bedraagt.
De financiele systeemcrisis komt echt niet alleen maar voort uit de subprime hypotheken problematiek, maar heeft alles te maken met het leenstelsel middels leverage waarbij het vastgoed als onderpand diende voor leningen die dan weer voornamelijk voor consumptieve doeleinden gebruikt werden. Wanneer die prijsdaling van OG in de VS, en nu ook reeds elders, dus nog verder doorzet is de ramp niet te overzien: dan valt er ineens weinig meer te lenen, c.q. te spenderen!
Integendeel men zit tegen een schuldenberg aan te kijken in de VS die nog steeds 5.5% van het Bruto Nationaal Inkomen bedraagt.
Dit, in combinatie met een verweving van het valutastelsel waarbij alle waarden nog steeds voornamelijk dollargerelateerd zijn, juist ook die van opkomende markten als China e.d., maakt het geheel uiterst wankeltjes, want - en dat blijkt nu dagelijks - je kunt je economische huis immers moeilijk bouwen op drijfzand....?


Amhran Duite
0
Ook hier geld weeer : "Resulaten uit het verleden" zal zeker "geen garantie geven voor de toekomst"
jrxs4all
1
quote:

ruli schreef:


Geachte,

Complimenten voor de doorwrwochtheid van uw artikel. Toch vind ik de inhoud ervan misleidend.
Probleem is namelijk dat u werkt met gegevens die voorbije periodes beslaan.
Zo stelt u op het einde van uw verhaal al uw hoop op de export op grond van cijfers die tot op heden inderdaad prima waren.
Maar wanneer u goed inventariseert wat de verwachtingen zijn van tal van wereldomspannende bedrijven zien we dat er her en der steeds meer aanzienlijke verzwakkingen van resultaten aangekondigd worden.
[/quote]

Her en der ? Mmmmmm..... Elder her en der gaat het dan een stuk beter. Alles met elkaar loopt de wereldeconomie als een tierelier. Wereldwijde economische groei in 2006 was 5,5%, voor 2007 en 2008 wordt 5,2% verwacht (IMF).

[quote=ruli]
Dat heeft natuurlijk alles te maken met een prijsdaling van de huizenprijzen in de VS die nu reeds 20% bedraagt.
[/quote]

Gemiddelde verkoopprijs van bestaande huizen is t.o.v. vorig jaar 3,2% gedaald, geen 20%:

www.realtor.org/Research.nsf/files/EH...

[quote=ruli]
De financiele systeemcrisis komt echt niet alleen maar voort uit de subprime hypotheken problematiek, maar heeft alles te maken met het leenstelsel middels leverage waarbij het vastgoed als onderpand diende voor leningen die dan weer voornamelijk voor consumptieve doeleinden gebruikt werden. Wanneer die prijsdaling van OG in de VS, en nu ook reeds elders, dus nog verder doorzet is de ramp niet te overzien: dan valt er ineens weinig meer te lenen, c.q. te spenderen!
[/quote]

Amerikanen hebben een kleinere (hypotheek)schuld dan Nederlanders. Zowel absoluut gezien als ten opzichte van het inkomen en de waarde van het onroerend goed.

[quote=ruli]
Integendeel men zit tegen een schuldenberg aan te kijken in de VS die nog steeds 5.5% van het Bruto Nationaal Inkomen bedraagt.


De Amerikaanse staatsschuld is kleiner dan die van bijvoorbeeld Duitsland of Italie, in de Eurozone zou de VS qua staatsschuld een middenmoter zijn.

Foute veronderstellingen -> foute conclusies,

JR
[verwijderd]
0
quote:

vissekop schreef:


Als ik Jim Rogers moet geloven dan zit de VS al in een recessie en Ben is a Nut om de rente wederom te verlagen.

Welke FA mot ik nou geloven ???
De IEX Bull Bear enquete stampeeeee ???

Ontslagen bij banken
Ontslagen bij household
Hoe zat het met de auto industr toch ook weer ontslagen ??? Chrysler.

En toch zijn er meer banen bij gekomen.

Ik vertrouw het voor geen meter met die VS.


www.bloomberg.com/news/av/

Reken maar dat Jim Rogers het bij het rechte eind heeft.
De VS kakt in en de FED doet alles verkeerd wat ze maar verkerd kunnen doen: ze dwijlen met de kraan open en de klapt komt dan dubbel hard aan!
En de dollar... zal weer even opleven en daarna verder wegzakken ....
[verwijderd]
0
Dan is het niveau van ING belabberd, met een d net als veranderd als dit voltooid deeltijd is. Wat is er toch met ons onderwijs aan de hand?
[verwijderd]
0
@jrx$all

Foute veronderstellingen -> foute conclusies

Daar zit hem nu precies de kneep, je werkt - zoals velen - met zwaar geflatteerde en dus onzindelijke info..
jrxs4all
0
quote:

ruli schreef:


@jrx$all

Foute veronderstellingen -> foute conclusies

Daar zit hem nu precies de kneep, je werkt - zoals velen - met zwaar geflatteerde en dus onzindelijke info..


Sorry, even vergeten, alles wordt gemanipuleerd door buitenaardse wezens ja. IMF, OECD, enzovoort.

Waar haal jij je informatie trouwens vandaan ?

JR
[verwijderd]
0
Jrx4all

Banencijfer over september = neerwaarts bijgesteld, en dit zal in november ook ongetwijfeld weer met het cijfer van vrijdag gebeuren.
Modder de modder en zo ploeteren we maar voort..

Reeds eerder geplaatst:

Al dit soort tovenarij blijkt - net als het paardenmiddeltje van de renteverlagingen - wel zo'n beetje uitgewerkt.
We zullen terug moeten naar een hard en eerlijk systeem van echt betrouwbare info.
De beurs zal veel meer als de laatste jaren het geval is geweest een afspiegeling van de werkelijk aan de hand zijnde economische processen moeten gaan vormen. Op verdere zeepbellen zit niemand meer te wachten.
Nogmaals, als de financials op grote dwz wereldschaal de mist ingaan is dat uiteindelijk zeer slecht voor aandelen: het zijn tenslotte niet voor niets fundamentals..
Hoe meer controle op cijfers hoe beter, de SEC heeft niet voor niets zijn tanden in Meryll Lynch gezet.
Eerlijkheid duurt tenslotte het langst.
uw ouderwetse R.

PS Er valt wel heel veel puin te ruimen.
[verwijderd]
0
ja jr$all, je moet natuurlijk niet de officiele data gebruiken. je weet toch dat die gemanipuleerd wordt om de particuliere eigenaren van de fed te dienen? ;)

als je door beren gecorrigeerde data gebruikt ziet het er een stuk beriger uit...
112 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Handelszorgen ebben weg op de beurs

11:48 De Europese beurzen veerden dinsdag weer wat op na de flinke verliezen een dag eerder. Beleggers schoven de... 2

    Indices

    AEX 554,31 +0,53%
    EUR/USD 1,1146 -0,20%
    Germany30^ 12.150,70 +0,91%
    Gold spot 1.273,02 -0,37%
    LDN100-24h 7.359,61 +0,66%
    NY-Nasdaq Composite 7.702,38 0,00%
    US30# 25.805,29 +0,53%

    Stijgers

    WDP
    +3,53%
    AMG
    +2,55%
    Galapagos
    +2,31%
    Arcelo...
    +2,29%
    ADYEN NV
    +2,17%

    Dalers

    NSI
    -0,82%
    SBM Of...
    -0,82%
    Wessanen
    -0,79%
    Ahold ...
    -0,57%
    Basic-Fit
    -0,48%

    Nieuws Forum Meer»

    (2)

    effegenoeg op 21-mei-19 13:18
    (1)

    stoeltje op 21-mei-19 13:07
    (3)

    Rick0.0 op 21-mei-19 12:53
    (6)

    FlashHenk op 21-mei-19 12:52
    (38)

    Knight V op 21-mei-19 12:34

    Column Forum Meer»

    (2)

    marique op 21-mei-19 13:29
    (6)

    k2es op 21-mei-19 13:25
    (50)

    ONN op 21-mei-19 13:21
    (20)

    Snugger op 21-mei-19 12:57
    (2)

    Snugger op 21-mei-19 12:38