Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Spaarders betalen mee aan redding Cyprus ?

908 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 46 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 New dawn 17 maart 2013 10:44
    Voorlopig zie ik het als een incident op Cyprus, echter met een nare bijsmaak in de mond. Alert wordt je hierdoor sowieso en het vertrouwen is geschaad.

    De spaarders op het eiland zullen na de "belaating" op hun spaargeld het geld van hun rekening halen en elders onderbrengen ? Ik kan me haast niet voorstellen dat dit nog binnen Europa zal zijn, vooral omdat in europees verband hun spaargeld wordt geconfisqueerd. Als ze blijven moeten ze niet meer klagen.
  2. [verwijderd] 17 maart 2013 10:55
    quote:

    Blutter schreef op 16 maart 2013 07:49:

    Cyprus heeft zaterdag met onmiddellijke ingang een heffing van 6,75 tot 9,9% gelegd op alle banktegoeden om in aanmerking te komen voor een noodpakket van 10 mrd euro uit het Europese noodfonds ESM.

    Dit geeft een nieuwe wending in de kredietcrisis. Nu is rentement niet belangrijkste, maar dat de waarde behouden blijft.

    Het staatssocialisme is in volle glorie terug...helaas.

    Echt ongelofelijk dat dit kan en dat er zoooo weinig aandacht voor is.

  3. [verwijderd] 17 maart 2013 11:02
    ja, die negatieve rentes zijn niet voor niets natuurlijk.

    waarom ze bij cyprus overigens niet het IMF plan hebben doorgevoerd snap ik niet zo. die hadden voorgesteld tot 100k veilig en daarboven volledige bail in kosten voor spaarders.

    toch weer omgekeerd socialisme. de kleine spaarder moet bloeden en de grote spaarders worden uit de wind gehouden.
  4. [verwijderd] 17 maart 2013 12:11
    quote:

    Hmm schreef op 17 maart 2013 11:04:

    [...]
    Ook als er een garantiestelsel van de overheid is ? (De situtatie op Cyprus ken ik niet)
    1) boven de garantiedrempel wel
    2) wat als de overheid failliet is (zoals in cyprus?) wat is die garantie dan waard?

    er is voor gekozen om niet de obligatiehouders van overheid met verlies op te zadelen als in Griekenland, aangezien bijna alle obligaties bij Cypriotische banken zitten. dat schiet dus niet op.

    dan blijft over, de aandeelhouders, obligatiehouders en spaarders.

    overigens hadden ze beter, zoals IMF wilde, een heffing van 15.2% op de niet verzekerde deposito's kunnen doen. nu pakken ze ook de kleinere spaarders die onder de garantie vielen. was niet nodig geweest.
  5. forum rang 7 bezinteergebelegt 17 maart 2013 12:23
    ach joh, er zal inmiddels wel hard worden gewerkt aan een aanpassing v/h plannetje, wordt voorbeurs gepresenteerd, Djeruhn Disselflower zal het toelichten met Markie lachend als beeldvulling naast hem. En Diederik, de dolfijnenfluisteraar krijgt de eer om aan de tweede kamer dit fantastische plan in haar nieuwe opzet uit te leggen, het roven van spaargelden is tenslotte een feestje...........
  6. [verwijderd] 17 maart 2013 12:34
    quote:

    jrxs4all schreef op 17 maart 2013 10:32:

    [...]

    10% afpakken van het zwarte geld, dat is een koopje voor de zwartspaarders. Pak maar 100% af.

    Tegelijk wordt ook 10% afgepakt van de gewone Cypriotische spaarders.

    Erg oneerlijk en bovendien bijzonder dom. Want dit gaat vast en zeker gevolgen hebben voor het Europese banksysteem. Spaarders gaan hier op reageren.
    Hier eigenlijk wel helemaal mee eens.

    Tís al met al ook een manier om het zwart geld boven tafel te krijgen.

    Is er nog geen gemor uit russische hoek te horen?

    Als elke nerveus wordende spaarder nou gewoon de helft van zijn geld omzet in goederen, dan zijn we ook al van heel veel problemen af. Tis maar net hoe je het bekijkt?
  7. forum rang 4 New dawn 17 maart 2013 12:51
    quote:

    BEN curieus schreef op 17 maart 2013 12:11:

    [...]

    1) boven de garantiedrempel wel
    2) wat als de overheid failliet is (zoals in cyprus?) wat is die garantie dan waard ?

    Ja begrepen.

    Dan hadden de spaarders die daar de situatie ongetwijfeld kenden hun geld naar een bank in het noorden van de EU moeten brengen. Ze namen op die manier wel te veel risico.

  8. [verwijderd] 17 maart 2013 12:52
    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 17 maart 2013 12:34:

    [...]

    Hier eigenlijk wel helemaal mee eens.

    Tís al met al ook een manier om het zwart geld boven tafel te krijgen.

    Is er nog geen gemor uit russische hoek te horen?

    Als elke nerveus wordende spaarder nou gewoon de helft van zijn geld omzet in goederen, dan zijn we ook al van heel veel problemen af. Tis maar net hoe je het bekijkt?
    Waarom sparen mensen eigenlijk? Omdat er gewoon meer geld binnenkomt, dan ze kunnen opmaken? Omdat er een aantal gierigaards is dat gewoon geen afscheid kan nemen van het aardse slijk en liever in armoede leeft als ze maar een grote spaarrekening kunnen koesteren? Beide categorieën zullen vast ook overal voorkomen. Maar ik veronderstel dat de meeste spaarders dat toch gewoon doen met een doel ( een grote aankoop of studie kinderen of iets dergelijks) dan wel uit onzekerheid omdat niemand in de toekomst kan kijken. Vertrouwen op een overheid die voor alles zal zorgen, is immers ook niet eenvoudig, als er dagelijks maatregelen worden genomen die dat vertrouwen schaden.

    Afscheid nemen van dat stuk zekerheid door het dan maar uit te geven ter heil van de consumptiemaatschappij lijkt in de huidige tijd ook niet direct de oplossing om onzekerheid weg te nemen. Daarnaast is onze moderne maatschappij ook niet mogelijk zonder kredietverlening ( voor o.m. bedrijven) en dat lukt echt niet zonder een zekere hoeveelheid spaargeld.

    Leuk dilemma voor hen die spaargeld hebben en mooie case om te discussiëren over wat rechtvaardig is, voor hen die dat niet hebben
  9. jrxs4all 17 maart 2013 12:55
    quote:

    BEN curieus schreef op 17 maart 2013 10:43:

    ja, dat is het doemscenario waar bankiers mee zwaaien om maar gered te worden.

    heb jij een massale bankpaniek gezien in Denemarken? daar raakten spaarders ook een deel van hun geld kwijt. oh, en bij DSB en bij Van Der Hoop ook.
    Onder de DGS grens is daar niemand geld kwijtgeraakt. Bovendien hadden de spaarders bij andere banken in Nederland nog het idee cq de illusie dat zij wel bij een solide bank spaarden.

    In het zuiden ligt dat volgens mij anders. Wat er nu is gebeurd is niets anders dan een oproep tot een bankrun op met name de zwakke zuidelijke banken.
  10. [verwijderd] 17 maart 2013 12:57
    quote:

    Realist. schreef op 17 maart 2013 12:52:

    [...]

    Waarom sparen mensen eigenlijk? Omdat er gewoon meer geld binnenkomt, dan ze kunnen opmaken? Omdat er een aantal gierigaards is dat gewoon geen afscheid kan nemen van het aardse slijk en liever in armoede leeft als ze maar een grote spaarrekening kunnen koesteren? Beide categorieën zullen vast ook overal voorkomen. Maar ik veronderstel dat de meeste spaarders dat toch gewoon doen met een doel ( een grote aankoop of studie kinderen of iets dergelijks) dan wel uit onzekerheid omdat niemand in de toekomst kan kijken. Vertrouwen op een overheid die voor alles zal zorgen, is immers ook niet eenvoudig, als er dagelijks maatregelen worden genomen die dat vertrouwen schaden.

    Afscheid nemen van dat stuk zekerheid door het dan maar uit te geven ter heil van de consumptiemaatschappij lijkt in de huidige tijd ook niet direct de oplossing om onzekerheid weg te nemen. Daarnaast is onze moderne maatschappij ook niet mogelijk zonder kredietverlening ( voor o.m. bedrijven) en dat lukt echt niet zonder een zekere hoeveelheid spaargeld.

    Leuk dilemma voor hen die spaargeld hebben en mooie case om te discussiëren over wat rechtvaardig is, voor hen die dat niet hebben

    Denk dat je het correct omschrijft. Wil het sparen op zich ook zeker niet veroordelen. Sterker nog: het zijn juist niet de spaarders die deze ellende hebben veroorzaakt, behalve wellicht hebben de zwartspaarders er iets aan meegeholpen.

    Maar het geld aan de onderkant is op, dat heet: daar verder schrapen kan niet want de botten zijn reeds zichtbaar.

    Dan nu dus maar een eerste poging om het direct bij de spaarders te halen. Weinig andere keus en er is bovendien nog zo veel geld zoek.

    Ik ben wel ontzettend benieuwd hoe dit maandag effect sorteert. Het zou best eens een heel belangrijk punt in de geschiedenisboeken van 2050 kunnen zijn?
  11. forum rang 4 New dawn 17 maart 2013 12:59
    @ Realist

    Als je niet spaart kom je uiteidenlijk voor uitgaven die je niet kunt betalen met een gemiddeld inkomen. Vooral mensen met een eigen huis kunnen grote uitgaven verwachten op het gebied van onderhoud. Verder na verloop van tijd zul je allerlei spullen moeten vervangen wanneer je die hebt.

    Met de losse vinger schat ik dat iemand met een koopwoning en verder de normale spullen die hij heeft zo'n 50000 a' 70000 euro moet hebben.

    Is het een doel in dit verband om de vloerbedekking te vervangen na een bepaalde tijd omdat die versleten is ?
  12. [verwijderd] 17 maart 2013 13:06
    Los van de vraag of het eerlijk is(deze vraag wordt tenslotte ook vaak in het midden gelaten als het om de onderkant gaat), je pompt hiermee wel een hoop dood geld terug de economie in. Mocht het geen paniek veroorzaken dan verandert het weinig aan het bestedingspatroon koopkracht van de consument? Of is dit wel heul erg kort door de bocht?
  13. [verwijderd] 17 maart 2013 13:11
    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 17 maart 2013 12:57:

    [...]

    .................

    Ík ben wel ontzettend benieuwd hoe dit maandag effect sorteert. Het zou best eens een heel belangrijk punt in de geschiedenisboeken van 2050 kunnen zijn?
    Cyprus is ver weg en de aandacht in de media lijkt al weer wat geluwd. Misschien dat politici ook wel bewust er voor kiezen om het als een incidentje zonder veel betekenis af te doen. En zoals hier boven al eens vermeldt, eigenlijk is er geen verschil met een devaluatie van een zelfstandige munt met een vergelijkbaar percentage.

    De gemiddelde spaarder met een niet al te groot saldo zal waarschijnlijk even zuchten en dan weer over gaan op de orde van de dag, wat moet ie tenslotte anders? De partijen die een veel groter belang hebben, zullen wel even aanzien waar het uiteindelijk op uit draait en wellicht hebben ze al vooraf maatregelen kunnen nemen. De uitkomst zal vast niet voor iedereen een verrassing zijn geweest. De banken waren immers voorbereid door het online verkeer af te sluiten en ook instructies te geven op alle filialen voor cash opnamen. Informatie is goud waard en als je er voor kunt betalen…………

908 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 46 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 910,84 +0,73%
EUR/USD 1,0769 -0,11%
FTSE 100 8.434,87 +0,64%
Germany40^ 18.766,00 +0,42%
Gold spot 2.363,30 +0,73%
NY-Nasdaq Composite 16.346,27 +0,27%

Stijgers

Accsys
+5,13%
NX FIL...
+2,78%
ForFar...
+2,43%
Basic-Fit
+2,42%
BESI
+2,25%

Dalers

UMG
-3,01%
VIVORY...
-2,47%
INPOST
-2,30%
Alfen ...
-2,01%
Akzo N...
-1,62%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links