Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Tja..

4.514 Posts
Pagina: «« 1 ... 179 180 181 182 183 ... 226 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 mei 2012 22:26
    quote:

    op en top schreef op 14 mei 2012 21:42:

    zou dit nog geldig zijn ?
    www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-020512-161/...
    en deze
    www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-130312-336/...
    Fitch now rates Greece at CCC- from B-, with the move coming after political parties against austerity measures had strong showings in Greek elections held earlier this month.

    Het is alweer anders geworden.
    Man man man je kan nog niet eens rustig in staatschulden beleggen tegenwoordig, binnen 4 weken een tweetal upgradingen en nu weer een downgrading.

    grt
  2. [verwijderd] 17 mei 2012 22:59
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Moody's Investors Service heeft donderdag zestien Spaanse banken afgewaardeerd, waarbij de kredietbeoordelaar naar meerdere factoren verwijst.
    De ratingverlagingen weerspiegelen hoofdzakelijk de gelijktijdige downgrades van de meeste van deze banken stand-alone krediet evaluaties, en in vijf gevallen ook Moody's beoordeling dat het vermogen van de Spaanse overheid om ondersteuning te bieden aan de banken is verminderd.
    Het ratingsbureau stelt dat het besluit het gevolg is van ongunstige omstandigheden, te wijten aan Spanje's hernieuwde recessie, de aanhoudende vastgoed crisis en de hoge werkloosheid, een verminderde kredietwaardigheid van de Spaanse staat, een snelle achteruitgang in de kwaliteit van de bezittinge en een beperkte toegang tot financieringsmarkten.
    De kredietratings van de banken dragen een negatieve outlook of blijven op review staan voor een mogelijke downgrade.
    De verschillende banken zijn met e e n tot drie stappen verlaagd.
    De beslissing van Moody's volgt op de aankondiging van 15 februari. In februari plaatste Moody's verschillende kredietratings van 114 financiele instituties verdeeld over zestien Europese landen op review voor een mogelijke downgrade. Moody's noemde destijds de kwetsbaarheid van de banken in het valutablok voor de eurozone schuldencrisis als reden.

    Door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com

    (END) Dow Jones Newswires
    May 17, 2012 16:57 ET (20:57 GMT)
    Copyright (c) 2012 Dow Jones & Company, Inc.
  3. [verwijderd] 18 mei 2012 21:57
    Zou het handel zijn voor Nederland bijv. om geld tegen nog geen 2% uit de markt te halen. Dat door te lenen aan de spanjaarden of italianen tegen bijv. 4% als preferente lening?
    Italie blij die besparen 2%
    Nederland blij die winnen 100%
    Dondert het toch in elkaar wat niet anders kan als Italie of Spanje omvallen dan gaat Nederland ook onderuit. Dat kan je politiek gezien maar beter er voor zorgen dat je maatjes niet omvallen.

    Een EU-bond willen we niet. Anders gaan Duitsland-Nederland meer rente betalen. Dus dan opent het de mogelijkheid om marge te maken wij lenen goedkoop, we lenen relatief goedkoop door.
    Hoeveel zou dat op kunnen leveren? Stel 5 miljard lenen 2% marge maken.
    Zal ik die de Jager even bellen.

    grt
    PS kan zien dat die Wilders geen zakenman is. De handel ligt op straat en hij wil een eigen weg creeeren.
  4. [verwijderd] 18 mei 2012 23:03
    nog een rare stelling wellicht. China we verkochten die gasten van alles. Er blijven steeds minder zaken over, meestal hebben ze de spullen zelf intussen. Voorbeeld staal. Hier sluiten de fabrieken, daar staan er zat en niet alleen voor lokale afzet. China exporteert staal.
    Het lijkt me dat er sprake is van ongelijkheid, de USA is fel en ze hebben gelijk Europa zegt niets. Raar eigenlijk de economie is 300% gegroeid de munt 30% dat klopt niet. We moeten niet naar heffingen en invoerrechten maar naar level playing field. De Chinese munt moet opgewaardeerd worden zeker in verhouding Euro. (5 jaar recessie tegenover 5 jaar groei). Dat vinden de duitsers niet leuk. Hebben die zoveel macht dat dit punt nooit aan de orde is? De grieken-spanjaarden zouden zich beter redden als ze niet op diverse gebieden door China weggeconcureert worden.
    Zo helpen we onze EU-lidstaten.
    grt
  5. [verwijderd] 20 mei 2012 21:38
    quote:

    henk38 schreef op 20 mei 2012 21:03:

    Zou nu maar een beetje uitkijken met grondstoffen
    de markten zien nu toch in dat de groei in landen
    zoals china begint af te nemen

    Dank voor de waarschuwing, maar ik roep al een maand zo niet langer dat grondstoffen wegzakken. Alles zakt weg. Ik heb op RDS na geen grondstoffen meer. Dit is wel een opsteker voor de economie overigens.
    Waar we in 2009 hoopten op hogere grondstofprijzen
    hopen we nu op lagere. En dat gebeurt ook. Nu zijn het de BRIC landen die economisch een stap terug doen. Dat zie je al in de Bovespa- en de Real- koers.

    Het leven van de EU consument hoeft niet per se duurder te worden ondanks de BTW verhoging. Sterker nog zouden we de invoerrechten en heffingen schrappen, zouden we de helft minder aan boodschappen kwijt zijn.

    grt
  6. [verwijderd] 25 mei 2012 18:24
    Ik heb zomaar het gevoel dat de verzekeraars als een Aegon zich aan het herstellen zijn qua koers dan.
    Vandaag praktisch niet in het rood geweest. Allianz uiteraard meer gestegen maar ook op beduidend meer volume. Dat is een goed teken.

    Ik begrijp ook niet goed waarom ze zouden zakken. Immers al die onzekerheid over Griekenland mag er zijn en zou een rol kunnen spelen, bien sur, maar als er iets duidelijk is , is het wel dat het bedrijfsleven een haircut hebben gepakt op hun tegoeden.

    Dat is dan klaar toch?
    grt
  7. [verwijderd] 25 mei 2012 21:56
    Dat Bankia begrijp ik ook niet. Ik zie het zijn 7 cajas bij elkaar. Niet een klinkt bekend maar dat ligt aan mij. Die hebben 10% vd Spaanse markt.
    Echter ze hebben het grootste deel in de onr.goed markt, met name in en rond Madrid. De waarde zou 38 miljard aan bezittingen zijn.
    Meteen ook het blok aan het been vandaag de dag.

    De reddings operatie van 19 miljard volgt op een eerdere waar al 4,5 miljard inging. Dus 23/34 miljard is nodig om een porto van 48 miljard overeind te houden.

    Jee dat is een aardige afschrijving, hoe kan dat?
    Die huizen malaise is niet van jl. maart 2012.
    Is er dan niet afgeschreven?
    Worden bezittingen niet naar kostprijs of indien de vrije verkoopwaarde lager is voor het lagere bedrag gewaardeerd?

    Het kan toch nooit zo zijn dat in 5 maanden tijd een gat is ontstaan van 19 miljard euro.?

    getallen maken je murw, maar soms moet ik toch proberen realist te blijven. Dit kan gewoon niet..

    24 miljard in een bank , wat kostte de redding van ABNAMRO eigenlijk?
    Hoeveel moet Nederland ook alweer bezuinigen dit jaar ?

    grt
  8. Cézan 26 mei 2012 10:36
    Mr Hollande and Mrs Merkel are clashing over Eurobonds, and more

    HOW quickly François Hollande is changing the terms of European politics. When he spoke about the need for more growth, others quickly echoed him. And now that the new French president is talking about the need for Eurobonds, even the IMF and the OECD have joined the chorus of those demanding joint euro-zone debt issuance. At his first European Union summit, over an informal dinner in Brussels on May 23rd, Mr Hollande found more allies. Predictably, though, he ran into firm opposition from Germany.

    That pretence is over. Mr Hollande now wants countries to pool new public debt. Is it acceptable, he asks, that Spain must borrow at 6% while Germany can raise money almost for free? This week Germany sold two-year bonds with a 0% coupon.
    www.economist.com/node/21555917
  9. [verwijderd] 26 mei 2012 14:36
    It's payback time: don't expect sympathy – Lagarde to Greeks : Take responsibility and stop trying to avoid taxes, International Monetary Fund chief tells Athens
    (...)
    In an uncompromising interview with the Guardian, Lagarde insists it is payback time for Greece and makes it clear that the IMF has no intention of softening the terms of the country's austerity package.

    Using some of the bluntest language of the two-and-a-half-year debt crisis, she says Greek parents have to take responsibility if their children are being affected by spending cuts. "Parents have to pay their tax," she says.

    Greece, which has seen its economy shrink by a fifth since the recession began, has been told to cut wages, pensions and public spending in return for financial help from the IMF, the European Union and the European Central Bank.

    Asked whether she is able to block out of her mind the mothers unable to get access to midwives or patients unable to obtain life-saving drugs, Lagarde replies: "I think more of the little kids from a school in a little village in Niger who get teaching two hours a day, sharing one chair for three of them, and who are very keen to get an education. I have them in my mind all the time. Because I think they need even more help than the people in Athens."

    Lagarde, predicting that the debt crisis has yet to run its course, adds: "Do you know what? As far as Athens is concerned, I also think about all those people who are trying to escape tax all the time. All these people in Greece who are trying to escape tax." She says she thinks "equally" about Greeks deprived of public services and Greek citizens not paying their tax.

    "I think they should also help themselves collectively." Asked how, she replies: "By all paying their tax."

    Asked if she is essentially saying to the Greeks and others in Europe that they have had a nice time and it is now payback time, she responds: "That's right."
    (...)
    www.guardian.co.uk/world/2012/may/25/...
  10. bub 26 mei 2012 17:31
    Die Hollande spoort niet helemaal. Het is uitermate rechtvaardig dat Spanje 6% rente moet betalen. Dat heeft alles te maken met vertrouwen. Spanje heeft meer dan 10 jaar tegen hetzelfde tarief kunnen lenen dan Duitsland en zich enorm in de nesten gewerkt. Je kunt je afvragen of definanciers niet slimmer konden zijn, maar als lener heb je ook een verantwoordelijkheid. Het lijkt wel alsof landen als Spanje lenen tot een niveau waar het pijn gaat doen. Nu doet het pijn. Stel je verlaagt de rente. Waar blijft dan de motivatie om het gedrag te veranderen.
    Degene met het idee dat Nederland tegen 2% leent en dan tegen 4% uitleent aan Spanje moet voor zichzelf de vraag beantwoorden of hij tegen 6% aan Spanje uit wil lenen. Dat zou heel verhelderend kunnen werken.
    De rente die je verlangt is een vergoeding voor inflatie en risico. Niemand zal met droge ogen kunnen beweren dat Spanje hetzelfde risico op default heeft dan Duitsland. Zelfs Hollande zou dat duidelijk moeten zijn.
    Dit hele spektakel rondom het falen van Griekenland en mogelijk Spanje en het tegelijk overboord gooien van alle afspraken die ooit gemaakt zijn over het niet steunen van elkaar bij problemen, wat geacht werd een disciplinerend effect te hebben op de lidstaten, heeft mij erg wantrouwend gemaakt over de waarde van verdragen. Ik wil het niet eens hebben over de incompetentie van de politici, die grossieren in algemeenheden en bangmakerij maar nergens de indruk geven scenario's uitgewerkt te hebben hoe dit afgewikkeld kan worden.
    Een en ander is erg jammer want het Europa van de gemeenschappelijke markt is een geweldig idee dat nog werkt ook. Ook het idee van een gemeenschappelijke munt is goed. De uitwerking van het idee in een concept, laat staan een functionerend stelsel is volledig mislukt.
    Het uitbrengen van gemeenschappelijke obligaties in welke vorm ook, maakt alleen dat het nog erger wordt. En al de praatjes over garanties en afspraken kunnen mij niet meer overtuigen. Tot op heden is vrijwel iedere afspraak geschonden. Ik ben erg benieuwd wie er wel oprecht in geloofd.
    Wat nodig is, is een exit scenario uit de Euro. Uithuilen en werken aan een geloofwaardige democratische besluitvorming op Europees niveau. Misschien dat we over 30 jaar nog eens een poging kunnen wagen.
  11. [verwijderd] 1 juni 2012 21:15
    Bub ik heb je een AB gegeven maar ben het niet helemaal eens. Toch vind ik het goed dat je er over nadenkt. Ik probeer dat ook en merk dat het soms iets teveel van het goede is. Daar duikelen de beurzen van en cynisch genoeg is er geen safehaven aandelenbeurs te vinden. Dat gebrek aan alternatief houdt de boel nog enigzins overeind. Een kleine opsomming

    EU- de Grieken werden bewust toegelaten daar betalen we ook voor. De rest is toch eerder finnen gerelateerd dan dat er bewust een verkeerde voorstelling van zaken heeft plaatsgevonden. Daar wringt de schoen. De banken in Ierland-Nederland-Belgie-Frankrijk-Duitsland-Italie-hebben ongelooflijk moeten afboeken, waarbij de overheden ondersteuning gaven.
    In het geval griekenland, heeft de financ. sector nog enig recht, immers de politici wilden griekenland in de Euro.
    Wat nu speelt is dat in 2012- ineens Spanje komt met een bank die 24 miljard nodig heeft. Dat is niet het raam uitgevlogen, dat is onder de pet gehouden. Dat is verwijtbaar. Dat geeft zero vertrouwen aan de anderen.

    Echt die recessies in landen, werkeloosheid die oploopt etc, is gewoon een beweging die tijd nodig heeft maar altijd weer oplost. Heel vervelend voor de Europa maar geen reden voor paniek. De politiek heeft een hele slechte reputatie als het gaat om opbouwen van consumenten vertrouwen.
    Nu met verkiezingen in Nederl. gaan we hetzelfde zien, zeg dat we reddeloos zijn door de Euro, zeg dat je er beter vanaf kan zijn dat scoort. De politieke partij die de Monti oplossing voorstaat verdient mijn stem. Het zal niet de grootste partij worden constructief denken wint geen stemmen , hoewel de ierse uitslag mij hoop geeft.

    De oplossing is simpel, Monti heeft gelijk. Wil je 1 munt hebben moet je 1 toezichthouder hebben die boven de landen staat. Doe je dat niet is de kans op dit soort zaken nog steeds aanwezig en zal de munt nooit vertrouwen krijgen, dus afzakken. Je spreekt iets af en behoort volledige openheid tov elkaar te geven. Een EURO is geen nationaal bezit.

    De USA, ook die begonnen met de finnen, die zijn wel resoluut geweest. Daarbij viel de economie ook in recessie en moest de industrie geholpen worden ( autos ) de overheid is veel minder actief maar staat wel als een rots in de branding om die finnen de gelegenheid te geven, zich te herkapitaliseren. Nu is het land niet zo hard aan het groeien als gehoopt maar er is groei, er wordt geld uitgegeven, er komen banen bij. Wat de volgende kwartalen enorm zal helpen is dat de producten (grondstoffen) goedkoper worden.Het lange geld is goedkoop, de huizenprijs zal oplopen in de US is geen sprake meer van een bubble.

    Grondstoffen zakken, Brics leven van grondstoffen, dus die beurzen zakken ook. Daarbij wordt er nu verwacht dat Bric-Bedrijven gaan presteren. De periode van talent-beloftes-geld voor groei is voorbij, investeerders willen nu resultaten zien. Dat gaat nog moeilijk worden met een financiering tegen 8-9-10-11% veel succes.

    China neemt qua groei iets af. Ineens is China wereldleider. Raar, maar ik denk dat we teveel hopen en verwachten van die gasten. Bij gebrek aan onze eigen economie. (US-EU). Bij een land als China hoort een beetje dat grillige, morgen kan de overheid dusdanig ingrijpen dat alles anders is. Voor een belegger toch veel te link,om daar nu van afhankelijk te moeten zijn.

    Maar ja, al met al, zijn er geen safehavens (mexico-zuid-afrika-vietnam).
    zijn er teveel, problemen in de bekende gebieden. We moeten alleen uitkijken niet alles als een probleem te zien. Duidelijk blijven analiseren hoe en wat er werkelijk aan de gang is.
    Vooral de politici minder in beeld, betere voorlichting in de plaats
    zou een hoop ongenoegen en hand op de knip actie schelen.
    grt
4.514 Posts
Pagina: «« 1 ... 179 180 181 182 183 ... 226 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.