Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Gazprom

3.057 Posts
Pagina: «« 1 ... 119 120 121 122 123 ... 153 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Ron Kerstens 2 december 2022 14:07
    quote:

    ffff schreef op 2 december 2022 12:31:

    Het is toch tekenend voor het publiek dat de KK bezoekt dat NIEMAND, helemaal niemand zich net als ik stomverbaasd was te ontdekken dat de ADRs wel om te wisselen zijn.
    Peter
    De meeste posters op dit draadje, in elk geval de luidruchtigste, hebben nog nooit Russische ADR's in bezit gehad, zijn nooit in Rusland geweest en hebben er verder ook de ballen verstand van behalve dat ze weleens wat googlen. Zo een reactie van objectief ; Het is tekenend dat iemand op de KK die ADRs nog in bezit heeft. Rusland is onze vijand, daar wil je geen connecties mee. hoe dom wil je het hebben ? De rol van DZR is mij op dit draadje ook volstrekt onduidelijk.

    Het feit dat je stomverbaasd bent kan je beter eens op jezelf betrekken, je wilde bepaalde hints/verwijzingen op dit draadje ook niet geloven (ik geloof(de) Kees niet moet ik eerlijk zeggen) of onderzoeken. Gelukkig heb je dat nu wel gedaan, via Frau Richter kan (en kon) je eruit. Helemaal volgens de regels ? Mwah. Maar dat kost geld ja, maar het werkt. En dat laatste zeg ik niet zomaar (FlatexDEGIRO account).

    Het Gazprom draadje was interessant maar ik sluit het hoofdstuk definitief af.
  2. Keesdejongen 2 december 2022 16:01
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 2 december 2022 14:07:

    [...]

    De meeste posters op dit draadje, in elk geval de luidruchtigste, hebben nog nooit Russische ADR's in bezit gehad, zijn nooit in Rusland geweest en hebben er verder ook de ballen verstand van behalve dat ze weleens wat googlen. Zo een reactie van objectief ; Het is tekenend dat iemand op de KK die ADRs nog in bezit heeft. Rusland is onze vijand, daar wil je geen connecties mee. hoe dom wil je het hebben ? De rol van DZR is mij op dit draadje ook volstrekt onduidelijk.

    Het feit dat je stomverbaasd bent kan je beter eens op jezelf betrekken, je wilde bepaalde hints/verwijzingen op dit draadje ook niet geloven (ik geloof(de) Kees niet moet ik eerlijk zeggen) of onderzoeken. Gelukkig heb je dat nu wel gedaan, via Frau Richter kan (en kon) je eruit. Helemaal volgens de regels ? Mwah. Maar dat kost geld ja, maar het werkt. En dat laatste zeg ik niet zomaar (FlatexDEGIRO account).

    Het Gazprom draadje was interessant maar ik sluit het hoofdstuk definitief af.
    Geloof me, er is niemand die zoveel kennis heeft van ADRs als ik en het is sinds 10 november 17:00 uur niet meer mogelijk om je Gazprom Adrs om te ruilen, hoeveel geld je ook aan een Duitse Richter biedt. De “declarative forced conversion” is afgelopen en alle boeken zijn dicht, alles. Momenteel kun je niks meer verschuiven, niks.
  3. forum rang 10 luchtschip 4 december 2022 19:17
    quote:

    Keesdejongen schreef op 2 december 2022 16:01:

    [...]

    Geloof me, er is niemand die zoveel kennis heeft van ADRs als ik en het is sinds 10 november 17:00 uur niet meer mogelijk om je Gazprom Adrs om te ruilen, hoeveel geld je ook aan een Duitse Richter biedt. De “declarative forced conversion” is afgelopen en alle boeken zijn dicht, alles. Momenteel kun je niks meer verschuiven, niks.
    Ga maar opscheppen met je kennis van zaken over, volgens Amerikaanse en Nederlandse begrippen, diefstal

    “declarative forced conversion” is een vriendelijke Russische uitdrukking van diefstal door de Gazprombank, waarvan de ADR Gazprom - houder de opdrachtgever is, de ADR houder meewerkt aan de diefstal door het leveren van documenten en/of heling van de gestolen goederen met een beloning voor de uitvoerder van de diefstal ( $ 0,15 per ADR voor bemiddeling )

    Volgens de US wetgeving en ook de Nederlandse zijn de aandelen Gazprom eigendom van de uitgever van de ADR's
    Een ADR houder heeft een recht op het vruchtgebruik van de aandelen Gazprom ( dividend en/of speciale uitkeringen ), maar het zich toe-eigenen van de aandelen Gazprom is een vorm van diefstal, waarbij bezittingen van de ADR uitgever onrechtmatig worden ontvreemd

    Na deze "omruiling", blijkt dat de ADR's nog in het bezit zijn van de belegger en de aandelen zelf ook in het bezit zijn van de belegger

    Het blijft trouwens een zinloze escapade

    Zou je de aandelen omgeruild hebben, dan zou je dividend verkrijgen op je Russische bankaccount, maar het geld mag het land niet uit de komende 3 jaar
    Dan heb je er niet veel aan
    Je kan dan zeggen ik heb een groot bedrag in Moskou staan, maar ik kan er niets mee

    Maar aan de fiscus moet je dat hoge dividend bedrag wel opgeven als dividend inkomsten en ben je verplicht daar wel belasting over te betalen
    Afhankelijk van je totaal inkomen betaal je dan 19,17, 37,07 of 49,5 % belasting voor een bedrag waar je niet aan kan komen

    Dan loop je langzaam leeg
  4. forum rang 4 aexo 4 december 2022 19:56
    Dec 2 (Reuters) - Russia's Gazprom GAZP.MM said on Friday:

    * Company has opened order book for replacement rouble bonds worth the equivalent of $1 billion to replace Eurobonds maturing in July 2031.

    * The application period to apply for the replacement bonds will run until 18:00 Moscow-time (1500 GMT) on Dec. 12

    * Settlements are scheduled for Dec. 13-15 Source text for Eikon: [ID: GAZP.MM]
    Reporting by Reuters, Editing by Louise Heavens
  5. Keesdejongen 5 december 2022 14:21
    quote:

    luchtschip schreef op 4 december 2022 19:17:

    [...]

    Ga maar opscheppen met je kennis van zaken over, volgens Amerikaanse en Nederlandse begrippen, diefstal

    1. “declarative forced conversion” is een vriendelijke Russische uitdrukking van diefstal door de Gazprombank, waarvan de ADR Gazprom - houder de opdrachtgever is, de ADR houder meewerkt aan de diefstal door het leveren van documenten en/of heling van de gestolen goederen met een beloning voor de uitvoerder van de diefstal ( $ 0,15 per ADR voor bemiddeling )

    2. Volgens de US wetgeving en ook de Nederlandse zijn de aandelen Gazprom eigendom van de uitgever van de ADR's
    Een ADR houder heeft een recht op het vruchtgebruik van de aandelen Gazprom ( dividend en/of speciale uitkeringen ), maar het zich toe-eigenen van de aandelen Gazprom is een vorm van diefstal, waarbij bezittingen van de ADR uitgever onrechtmatig worden ontvreemd

    3. Na deze "omruiling", blijkt dat de ADR's nog in het bezit zijn van de belegger en de aandelen zelf ook in het bezit zijn van de belegger

    4. Het blijft trouwens een zinloze escapade

    5. Zou je de aandelen omgeruild hebben, dan zou je dividend verkrijgen op je Russische bankaccount, maar het geld mag het land niet uit de komende 3 jaar
    Dan heb je er niet veel aan
    Je kan dan zeggen ik heb een groot bedrag in Moskou staan, maar ik kan er niets mee

    6. Maar aan de fiscus moet je dat hoge dividend bedrag wel opgeven als dividend inkomsten en ben je verplicht daar wel belasting over te betalen
    Afhankelijk van je totaal inkomen betaal je dan 19,17, 37,07 of 49,5 % belasting voor een bedrag waar je niet aan kan komen

    7. Dan loop je langzaam leeg
    Ad 1. Gazprombank vraagt $0,05 voor de transactie, geen $0,15
    Ad 2. Ik ben houder èn eigenaar van de (rechten op) adrs en aandelen. Ik bepaal wat er gebeurt.
    Ad 3. De adrs die ik heb omgeruild zijn netjes door mijn broker “gecancelled” nadat ik ze gemeld had dat te doen
    Ad 4. Hoezo? Ik bezit nu aandelen met stemrecht en dividendrecht, dat hebben adrs niet!
    Ad 5. Als jij mij het wetsartikel laat zien waar die 3 jaar in gemeld staat krijg jij van mij 800 euro cash.
    Ad 6. Er is netjes 15% dividendbelasting door de Russische Bank ingehouden en daar betaal ik verder helemaal geen belasting over. Sterker nog, die 15% mag ik aftekken van mijn inkomen in box 1 !
    Ad 7. Niet dus, het bedrag neemt jaarlijks toe me extra dividend.
  6. forum rang 7 ffff 9 december 2022 12:58
    Luchtschip,

    Hoewel jij het wellicht niet gelooft, maar ik waardeer jouw meedenken en kritische opmerkingen. Bij het lezen van jouw lange posting hierboven had ik toch ONMIDDELLIJK het gevoel en het besef: Hier is weer Luchtschip aan het woord die de hele situatie vanuit Westers perspectief bekijkt en dat betekent: Hoe kunnen we Rusland en Gazprom dwarszitten.

    Ik ga even naar puntje twee hierboven waarin je o.a. schrijft:

    maar het zich toe-eigenen van de aandelen Gazprom is een vorm van diefstal, waarbij bezittingen van de ADR uitgever onrechtmatig worden ontvreemd,,,,,,,,,

    Als JIJ zoiets schrijft en waarschijnlijk ook nog echt meent ga je wel volkomen voorbij aan het eigendomsrecht van de ADR aandeelhouder die al 8 maanden wijs wordt gemaakt dat hij zijn ADR aandelen niet kan omwisselen. Uiteindelijk is het belemmeren van die omwisseling ook een vorm van terreur, maar nu door Westerse Overheden. Democratisch afgesproken, en dus in het Westen gerechtvaardigd, maar het blijft wel degelijk een soort van diefstal van de ADR bezitters als honderden pensioenfondsen, bij tientallen bankfondsen en bij wat individuële aandeelhouders.

    " Onrechtmatig ontvreemd" in JOUW ogen door Gazprom, kun je in mijn beleving ook aanvoelen als onrechtmatig eigendom afgenomen van de huidige ADR bezitters om puur politieke redenen.

    Dan een tweede opmerking die je maakt. Punt 5. Je krijgt je dividend niet op je eigen rekening uitbetaald. Dat is onjuist, Luchtschip. Je krijgt je Gazprom dividend keurig netjes uitbetaald op je effectenrekening in een Rusland-bevriend land, en vandaaruit boek je die inkomsten over naar je rekening in West - Europa.

    Zoals NU dagelijks gebeurt door honderden Westerse en Russische bedrijven die gewoon zaken doen met elkaar en elkaar keurig netjes uitbetalen. Aan twee kanten, maar via een omwegje.

    De REPLIEK van Kees op punt 6 vind ik een ijzersterke. In plaats van de door jou voorspelde verlies, kun je gewoon je ingehouden Russische dividend in NEDERLAND aftrekken. Maar realiseerde mij zojuist in Luxemburg ook ! Daar moeten jullie, als Gazprom-haters, dus nog een wet voor gaan verzinnen die door de Russische fiscus ingehouden dividendbelasting NIET meer aftrekbaar maken voor de fiscus in West- Europese landen.

    Verder is weer opvallend dat dit draadje misbruikt wordt door Ruslandhaters met niet ter zake doende opmerkingen omtrent het eigendomsrecht en dividenden van Westerse eigenaren van Russische bezittingen.

    De termen bloedgeld, verwensingen etc, zijn weer niet van de lucht en de gasprijsverhoging zo " fantastisch" voor OOK de Arabieren, OOK de Noren en vooral OOK de Amerikanen wordt er ook nog bijgesleept , al wordt hoogstwaarschijnlijk daarmee die ellendige Gazprom mee bedoeld.......... Het is maar met wie je discussieert en vanuit welk standpunt.

    Wel blijven posten Luchtschip, maar zowel Kees als ik wijzen jou op volstrekt onjuiste beweringen in je posting.

    Peter
3.057 Posts
Pagina: «« 1 ... 119 120 121 122 123 ... 153 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 899,60 -0,05%
EUR/USD 1,0746 -0,09%
FTSE 100 8.354,05 +0,49%
Germany40^ 18.507,80 +0,05%
Gold spot 2.308,49 -0,02%
NY-Nasdaq Composite 16.302,76 -0,18%

Stijgers

Air Fr...
+4,72%
INPOST
+3,07%
EBUSCO...
+3,01%
Van La...
+2,61%
Vopak
+2,32%

Dalers

OCI
-3,49%
Accsys
-2,94%
Avantium
-2,21%
ForFar...
-2,07%
NX FIL...
-2,01%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links