Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
Gaat me wel aan het hart om in het boek te zien hoe kleine beleggers (25-150 stukjes) "in het pak worden gedaan" zouden onze zuiderburen zeggen. Eerst de koers beetje omhoog zetten om kopers te lokken en dan bij hogere koers met 1 of 2 K de boel naar beneden gooien. En op naar de volgende ronde.
De omzetten zijn dan wel hoog, de winstgevendheid van Flow heeft een aardige deuk opgelopen. Kijk alleen al naar de cijfers Q3. Een veel hogere omzet bij een lage winstratio levert nog steeds niet heel erg veel op. Een lagere koers is dan zeker te rechtvaardigen.
www.iex.nl/Nieuws/739744/Beursblik-IN... (ABM FN-Dow Jones) ING heeft woensdag het advies voor Flow Traders verlaagd van Kopen naar Houden bij een ongewijzigd koersdoel van 33,50 euro, nu het koersdoel is bereikt. Het aandeel is sterk gestegen na een volatiel begin van het nieuwe jaar. De handelsvolumes die Euronext voor januari publiceerde, bevestigen het vertrouwen in de marktomstandigheden voor Flow. Desondanks verwachten analisten van ING dat de revenue capture in het afgelopen kwartaal én in begin 2022 zal tegenvallen, net als in het derde kwartaal het geval was. ING rekent voor de revenue capture in de laatste drie maanden van 2021 op 2,0 basispunten. In het laatste kwartaal van 2020 was dit nog 3,5 procent. Deze daalde vervolgens in het eerste kwartaal naar 3,4 en in het tweede kwartaal naar 2,7 om vervolgens in het derde kwartaal uit te komen op 1,9 basispunten. ING ziet dan ook een beperkt opwaarts potentieel voor het aandeel en een herstel in de handelsinkomsten wordt pas in 2023 verwacht, nadat de investeringen om marktaandeel te winnen zijn gedaan. Ook werd Flow Traders van de favorietenlijst van ING gehaald. Het aandeel daalde woensdagochtend licht tot 34,58 euro.
Wie gaat er nu onder € 34 verkopen terwijl je 2 dagen geleden nog > € 36 kon krijgen? Alleen vanwege zo'n ING advies?
Gaat nu wel "van dik hout zaagt men planken". Je zou bijna denken aan inside information. Zou me niet verbazen als nu de medewerkers van FT zelf aandeeltjes aan het verkopen zijn, want die weten precies hoe daar de wind waait momenteel. Wat zou jij doen als je daar werkte en je FT-aandelenbezit zo zou zien dalen?
Fox WIld schreef op 9 februari 2022 10:23 :
Wie gaat er nu onder € 34 verkopen terwijl je 2 dagen geleden nog > € 36 kon krijgen?
Alleen vanwege zo'n ING advies?
Dacht altijd dat bij vrijkomen Q-cijfers analisten met hun adviezen kwamen ?
Fox WIld schreef op 9 februari 2022 10:23 :
Wie gaat er nu onder € 34 verkopen terwijl je 2 dagen geleden nog > € 36 kon krijgen?
Alleen vanwege zo'n ING advies?
Zoals al eerder bericht: Wat ING zegt is ook al te zien op Investing.com. FT staat voor grote investeringen die de winst 2022 onder druk gaan zetten. Pas 2023 en verder kan weer sprake zijn van herstel.
Stephan010 schreef op 9 februari 2022 10:27 :
[...]
Dacht altijd dat bij vrijkomen Q-cijfers analisten met hun adviezen kwamen ?
Dat ze dat NU al doen geeft waarschijnlijk aan hoe erg het gaat worden.
Het advies slaat nergens op, als de beurzen verder gaan crashen gaat flow enorm verdienen, het lijkt Net alsof ING weet dat er dit jaar geen beurs onrust ontstaat, zeer doorzichtig dit advies ik blijf zitten kon morgen weleens meevallen met de koers, de klapper van Virtu zegd toch ook wel iets! Het feit dat er gisteren aan het eind zoveel is ingekocht is voor mij een duidelijk teken, in de goede richting!Als de bubbles al waren geklapt en de beurzen ver zouden oplopen ja dan is verkopen het devies, maar nu nu de bubble verder wordt opgepompt, en january een heel aardigige vix heeft laten zien, is vast houden het beste, zeker nu de koers vandaag ook stevig wordt gedrukt!
handelsboer schreef op 9 februari 2022 10:47 :
Het advies slaat nergens op, als de beurzen verder gaan crashen gaat flow enorm verdienen, het lijkt Net alsof ING weet dat er dit jaar geen beurs onrust ontstaat, zeer doorzichtig dit advies ik blijf zitten kon morgen weleens meevallen met de koers, de klapper van Virtu zegd toch ook wel iets! Het feit dat er gisteren aan het eind zoveel is ingekocht is voor mij een duidelijk teken, in de goede richting!Als de bubbles al waren geklapt en de beurzen ver zouden oplopen ja dan is verkopen het devies, maar nu nu de bubble verder wordt opgepompt, en january een heel aardigige vix heeft laten zien, is vast houden het beste, zeker nu de koers vandaag ook stevig wordt gedrukt!
Snap t nu eens je koopt niet een aandeel op de hoop dat de markten in elkaar storten. Je stapt in omdat hun strategie, bedrijfsvoering en marktvooruitzichten goed zijn. ING snapt het, de marges dalen(en harde dan de omzetten stijgen) en zullen volgens hun blijven dalen door hoge kosten: Velen hier op dit draadje focussen zicht teveel op pietjes en vixen en te weinig naar kosten,markt-volumes etc...ING heeft woensdag het advies voor Flow Traders verlaagd van Kopen naar Houden bij een ongewijzigd koersdoel van 33,50 euro, nu het koersdoel is bereikt. Het aandeel is sterk gestegen na een volatiel begin van het nieuwe jaar. De handelsvolumes die Euronext voor januari publiceerde, bevestigen het vertrouwen in de marktomstandigheden voor Flow. Desondanks verwachten analisten van ING dat de revenue capture in het afgelopen kwartaal én in begin 2022 zal tegenvallen, net als in het derde kwartaal het geval was. ING rekent voor de revenue capture in de laatste drie maanden van 2021 op 2,0 basispunten. In het laatste kwartaal van 2020 was dit nog 3,5 procent. Deze daalde vervolgens in het eerste kwartaal naar 3,4 en in het tweede kwartaal naar 2,7 om vervolgens in het derde kwartaal uit te komen op 1,9 basispunten. ING ziet dan ook een beperkt opwaarts potentieel voor het aandeel en een herstel in de handelsinkomsten wordt pas in 2023 verwacht, nadat de investeringen om marktaandeel te winnen zijn gedaan. Ook werd Flow Traders van de favorietenlijst van ING gehaald.
Zonet nog es 40 puts FLOW APR 42 verkocht op 7,80 (sluitingsverkoop) . Nu 60 Puts FLOW APR 42 nog in bezit voor 10 febr en evt later plus 10K stuks VOPAK in bezit . Hier hou ik het vandaag weer bij ! Op dit moment is mijn rendement : Rendement van 1 januari t/m 9 februari Rendement 54.489,44 EURPercentage + 15,14%
Het verdien model van Flow, hangt sterk af van de hoge vixen , dat laten de resultaten in 2020 en 2018 heel duidelijk zien, verder weet het bedrijf in rustige tijden ook winst te maken, die staan in geen verhouding met de cijfers , bij paniek op de beurzen!
Ik heb Flow Traders puur als hedge , geeft wat rust in de portefeuille .
am1993 schreef op 8 februari 2022 17:37 :
47K in de slotveiling op € 0.4 lager! Slot € 34,60.
Heb ik nou niet goed opgelet of was dit niet 0,4 maar 0,04 lager in de slotveiling?
Tja misschien heb ik de helft van mijn Puts FLOW APR 42 te vroeg verkocht op 7,80 ( aankoop van die 60 stuks eerder was 7 euro) Maar goed: Winst is winst , deze toch wat veilig gesteld . Als ik beetje mazzel heb kan ik met de overgebleven 60 puts nog genoeg bijverdienen na 10 febr . Maar goed het kan natuurlijk vanmiddag in de USA ook flink fout gaan met bijv hele hoge Vixen waarop FLOW dan vandaag nog terug zou kunnen stijgen. Dus ik leg zometeen voor vandaag nog een openkoop order in om evt diezelfde 60 puts weer terug bij te kopen tegen 6,80
G 60. schreef op 9 februari 2022 11:12 :
Ik heb Flow Traders puur als hedge , geeft wat rust in de portefeuille .
En zo hoort het m.i. ook bij een LT - portefeuille. Als hedge tegen een forse daling bij grote onrust op de beurs. Hoort bij spreiding. Maar dat ik nog steeds veel kleine beleggers (25-100 stuks) in de bied zie liggen verbaast me enorm. Rond de 30-32 oké, maar op 34? Te duur.
objectief schreef op 9 februari 2022 10:04 :
[...]
Je zit abusievelijk (neem ik aan) op het FT draadje.
Ik verwacht goeie cijfers van FT, want als de verwachtingen hoog gespannen zijn dan vallen ze meestal tegen en nu is het omgekeerde het geval.
Dat is - ben ik bang - juist niet helemaal helder. De koers is de laatste tijd fors opgelopen (dit duidt wellicht op positieve verwachtingen) maar alleen gisteren en vandaag weer wat teruggevallen (wellicht door de gepubliceerde berichten van Jefferies en ING). Maar vooral de stijging van eergisteren bij enorme omzetten, hebben mij wel doen afvragen wat daar de oorzaak van was. De vraag blijft toch vooral hoe je aankijkt tegen de volatiliteit het komende jaar. Blijft die zoals de afgelopen maand? Of zakt ie terug naar (een stuk) lagere niveaus? Wie dat kan voorspellen heeft de sleutel in handen.
am1993 schreef op 9 februari 2022 11:24 :
[...]
En zo hoort het m.i. ook bij een LT - portefeuille. Als hedge tegen een forse daling bij grote onrust op de beurs.
Hoort bij spreiding. Maar dat ik nog steeds veel kleine beleggers (25-100 stuks) in de bied zie liggen verbaast me enorm.
Rond de 30-32 oké, maar op 34? Te duur.
34 te duur? Steek dat verhaal eens af tegen Dennis Dijkstra en Folkert Joling, denk dat ze je vierkant uitlachen..
beleggertje2020 schreef op 9 februari 2022 11:19 :
Tja misschien heb ik de helft van mijn Puts FLOW APR 42 te vroeg verkocht op 7,80 ( aankoop van die 60 stuks eerder was 7 euro) Maar goed: Winst is winst , deze toch wat veilig gesteld . Als ik beetje mazzel heb kan ik met de overgebleven 60 puts nog genoeg bijverdienen na 10 febr . Maar goed het kan natuurlijk vanmiddag in de USA ook flink fout gaan met bijv hele hoge Vixen waarop FLOW dan vandaag nog terug zou kunnen stijgen. Dus ik leg zometeen voor vandaag nog een openkoop order in om evt diezelfde 60 puts weer terug bij te kopen tegen 6,80
Je had ze wel kunnen houden, itm en nog 2 maanden te gaan. Er wordt veel gebrald
devil80 schreef op 9 februari 2022 11:01 :
[...]
Snap t nu eens je koopt niet een aandeel op de hoop dat de markten in elkaar storten.
Je stapt in omdat hun strategie, bedrijfsvoering en marktvooruitzichten goed zijn.
ING snapt het, de marges dalen(en harde dan de omzetten stijgen) en zullen volgens hun blijven dalen door hoge kosten:
Velen hier op dit draadje focussen zicht teveel op pietjes en vixen en te weinig naar kosten,markt-volumes etc...
Ook werd Flow Traders van de favorietenlijst van ING gehaald.[/i]
Zo is het precies. AB. Maar dat FT ook van de Favorietenlijst is gehaald vind ik nog veel erger. Zegt mij meer dan "koersdoel is bereikt".
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)