Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Bitcoin: crimineel geld?

Wouter Slot

Analyse door:

Wouter Slot is senior analist bij Tostrams binnen de IEX Group. Voor Tostrams schrijft hij al sinds 2007 technische analyses. Al op jonge leeftijd bleek hij geïnfecteerd met het TA-virus en daarom koos hij al vroeg in zijn werkzame leven voor een baan in de beleggingswereld. Hij leest de grafieken als geen ander en weet met b...

Reacties

100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 | Laatste | Omlaag ↓
  1. Wintermans 27 februari 2021 20:51
    quote:

    msg959 schreef op 10 februari 2021 10:25:

    [...]

    Heb je ook een linkje naar een gefundeerd rapport van je stelling?
    www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
    Vandaag op Bloomberg: 95% van de BitCoins is in handen van 2 % van de accounts; die hebben dus de firepower om alle andere handel tot peanuts te maken
  2. Wintermans 27 februari 2021 20:56
    quote:

    bitcoinwaarheid schreef op 22 februari 2021 20:20:

    Elon Musk heeft zijn bitcoins verkocht met een winst van 1 miljard $.

    Hallo, hallo SEC, FED?

    Geen manipulatie?

    Kopen aan 30.000 $, dan de bitcoin gaan promoten op alle sociale media tot een +- 58.000 $, om dan alles met dikke winst buiten te smijten.
    Nee niet verkocht, maar hij heeft door zijn publieke announcement een shorts-queeze veroorzaakt (vergelijkbaar met GameStop zeg maar); zeker strafbaar lijkt me overigens..

    www.forbes.com/sites/billybambrough/2...
  3. Wintermans 27 februari 2021 20:59
    quote:

    mamaloe schreef op 18 februari 2021 06:47:

    [...]

    Een kleine groep spelers zeg jij, dat heb je helemaal fout hoor. Er doen miljoenen mensen mee met crypto. Dus je bent totaal niet op de hoogte. En negatief praten omdat je ze niet bezit.
    www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
    Vandaag op Bloomberg: 95% van de BitCoins is in handen van 2 % van de accounts; die hebben dus de firepower om alle andere handel tot peanuts te maken
  4. forum rang 10 DeZwarteRidder 27 februari 2021 21:46
    quote:

    Wintermans schreef op 27 februari 2021 20:59:

    [...]www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
    Vandaag op Bloomberg: 95% van de BitCoins is in handen van 2 % van de accounts; die hebben dus de firepower om alle andere handel tot peanuts te maken
    En waarom zouden ze dat doen....???
  5. Wintermans 28 februari 2021 10:17
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 10 februari 2021 12:20:

    [...]

    Dus jij denkt dat de prijs stijgt als je een asset aan jezelf verkoopt met twee verschillende accounts.

    Nou, vooral doen zou ik zeggen!
    Laat ons even weten hoe het gaat, dan gaan we dat ook doen. Ik wist niet dat het zo makkelijk is om binnen te lopen.
    een voorwaarde hiervoor is dat je:
    - heel veel geld hebt óf
    - heel veel van de betreffende asset hebt

    Dus wanneer ik alle Pandaberen van de wereld bezit, maar geen geld, kan ik twee B.V.'s oprichten die aan elkaar Pandaberen verkopen tegen een steeds hogere prijs.

    Ik ben dan nog steeds niet rijk tot het moment dat ik andere B.V's of privepersonen kan verleiden een Pandabeer van mij over te nemen, tegen de dan geldende 'markt'waarde van (vul maar in).

    In het geval van Pandaberen zou dit overigens sneller in de gaten lopen dan bij BitCoins. BitCoin is hierbij een variatie op een aloud thema (zoek bijvoorbeeld op Zilver en gebroeders Hunt).
  6. [verwijderd] 28 februari 2021 12:38
    quote:

    Wintermans schreef op 28 februari 2021 10:17:

    [...]
    een voorwaarde hiervoor is dat je:
    - heel veel geld hebt óf
    - heel veel van de betreffende asset hebt

    Dus wanneer ik alle Pandaberen van de wereld bezit, maar geen geld, kan ik twee B.V.'s oprichten die aan elkaar Pandaberen verkopen tegen een steeds hogere prijs.

    Ik ben dan nog steeds niet rijk tot het moment dat ik andere B.V's of privepersonen kan verleiden een Pandabeer van mij over te nemen, tegen de dan geldende 'markt'waarde van (vul maar in).

    In het geval van Pandaberen zou dit overigens sneller in de gaten lopen dan bij BitCoins. BitCoin is hierbij een variatie op een aloud thema (zoek bijvoorbeeld op Zilver en gebroeders Hunt).
    Je aanname dat een handvol personen alle bitcoins bezitten is fout. Hieronder betere info.
    insights.glassnode.com/bitcoin-supply...

    Met betrekking tot de gebroeders Hunt die ooit de zilvermarkt hebben 'gecornered', dat is een heel ander verhaal: en.wikipedia.org/wiki/Silver_Thursday

    Maar goed, ik begrijp dat je nog in de hoek zit: bitcoin is geld voor criminelen, bitcoin is net als Second Life, bitcoin heeft niets te bieden, geen intrinsieke waarde, bitcoin is een piramidespel en ga zo maar door. Vanzelfsprekend heb je je er nooit in verdiept en beperk je jezelf graag tot wat hysterieverhalen. Naar ik aanneem zie je weinig tot geen problemen met het huidige financiële stelsel, heb je geen technologie achtergrond, ben je een babyboomer en beleg je gevolgmatig in aandelen en onroerend goed. En dat is heel lang, heel goed gegaan ook. Alleen, net als bij regeren, is beleggen een kwestie van vooruitkijken.

  7. [verwijderd] 28 februari 2021 13:00
    quote:

    Wintermans schreef op 28 februari 2021 10:23:

    [...]
    Om de prijs op te pompen?
    Dus je denkt dat 2% van alle bitcoinhouders zo'n 95% van alle bitcoins bezit. Dat is inmiddels heel erg veel geld. Laten we eens kijken hoe dat zit.

    1. Bij een marktkapitalisatie van 845 miljard is 95% daarvan: 802,75 miljard.
    2. Gegeven dat er ongeveer 100 miljoen bitcoin houders zijn wereldwijd, betekent dit dat 2% daarvan zo'n 2 miljoen mensen zijn.
    www.buybitcoinworldwide.com/how-many-...,the%20world%27s%20population%20owns%20bitcoin.),%20betekent%20dit%20dat%202%%20daarvan%20zo'n%202%20miljoen%20mensen%20zijn.

    3. Deze 2 miljoen mensen hebben 802,75 miljard te verdelen wat gemiddeld neerkomt op ongeveer 4 ton USD per persoon.

    4 ton USD aan bitcoin is onvoldoende om een markt van 845 miljard te kunnen bewegen en het lijkt me onwaarschijnlijk dat 2 miljoen mensen, of een flink deel daarvan, kunnen samenspannen tegen 98 miljoen mensen. Kortom, je denkt te klein. Je lijkt te denken dat bitcoin een onnozel speeltje is van een paar puistige zolderkamernerds. Dat is het al lang niet meer.
  8. Wintermans 1 maart 2021 10:28
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 28 februari 2021 12:38:

    [...]

    Met betrekking tot de gebroeders Hunt die ooit de zilvermarkt hebben 'gecornered', dat is een heel ander verhaal: en.wikipedia.org/wiki/Silver_Thursday

    Maar goed, ik begrijp dat je nog in de hoek zit: bitcoin is geld voor criminelen, bitcoin is net als Second Life, bitcoin heeft niets te bieden, geen intrinsieke waarde, bitcoin is een piramidespel en ga zo maar door. Vanzelfsprekend heb je je er nooit in verdiept en beperk je jezelf graag tot wat hysterieverhalen. Naar ik aanneem zie je weinig tot geen problemen met het huidige financiële stelsel, heb je geen technologie achtergrond, ben je een babyboomer en beleg je gevolgmatig in aandelen en onroerend goed. En dat is heel lang, heel goed gegaan ook. Alleen, net als bij regeren, is beleggen een kwestie van vooruitkijken.

    Deze zijn wel het interessantst om op te reageren, want in plaats van de Hunts of mijn Pandaberen B.V.'s heb je nu de Winklevoss bros, Square, Elon Musk enJay Z, die inderdaad uit ballorigheid precies hetzelfde doen als de Hunts en - niet toevallig - allemaal zelf ook een bubble-imperium bestieren, hetgeen uitsluitend mogelijk is door die maatregelen op het financiële stelsel - die jij kennelijk veracht - met de huidige lage rente (wat ook doorwerkt in prijzen voor derivaten).

    Het gebrek aan transactiekosten helpt hier ook aan mee, waardoor het bijvoorbeeld voor professionele partijen mogelijk is om in drie dagen tijd een omzet van 10x de totale bestaande aandelenvoorraad van GameStop te verhandelen. Ondank het feit dat ik veel en succesvol beleg, zou ik daarom zeer sterk willen pleiten voor een wereldwijde transactiebelasting als finale Game Stop.

    Ik ben overigens - in tegenstelling tot uw vermoedens bedrijfseconomisch opgeleid aan de universtiteit en werk in de IT, heb me verdiept in BitCoin en het enige bezwaar dat ik heb tegen het huidige stelsel is dat de -door Covid - langer volgehouden lage/negatieve rente leidt tot een ongekende en nooit eerder vertoonde bubblevorming (erger dan de '.com bubble'), maar er is helaas nauwelijks een alternatief te bedenken, dat niet tot een 3e werldoorlog zal leiden (en ik zie dat Trump zich al weer warm loopt daarvoor). De centrale banken hebben echter het maximale gedaan en de aanvullende fiscale/loonsteun had al bij veel eerdere crises moet worden ingezet (2008), zodat daadwerkelijk de economie en alle huishoudens waren gesteund en niet uitsluitend de huizen- en aandelenmarkt en daardoor slechts de helft van de bevolking.

    Wat er gaat gebeuren bij een hogere rente laat zich raden en zie je nu al gebeuren. Feit is dat de mensen die het hardst over dit financiele stelsel klagen er tot op heden het meest van hebben geprofiteerd, in de zin van gestegen huizenprijzen - het enige vermogensbestanddeel van de meeste mensen - en de afwezigheid van inflatie, voor het beperkte belastingvrije spaardeel (tot ca. 50.000).
  9. Wintermans 1 maart 2021 10:54
    quote:

    Wintermans schreef op 1 maart 2021 10:28:

    [...]
    De centrale banken hebben echter het maximale gedaan en de aanvullende fiscale/loonsteun had al bij veel eerdere crises moet worden ingezet (2008), zodat daadwerkelijk de economie en alle huishoudens waren gesteund en niet uitsluitend de huizen- en aandelenmarkt en daardoor slechts de helft van de bevolking.
    De enigen die echt recht hebben to klagen, zijn de huurders die als gevolg van dit bubble-beleid al 10 jaar een huurverhoging van 5% per jaar betalen (inflatie?).

    Het (fiscale) steunen van alle huishoudens in tijden van crisis, wordt echter door de wereldwijd dominante rechtse regeringen gezien als socialisme en ironische is dan ook dat de meeste mensen wat dat betreft niet zo zeer problemen hebben met het geldstelsel maar met rechtse regeringen en het meest ironisch is dat dit geleid heeft tot steeds rechtser stemmen!
  10. [verwijderd] 1 maart 2021 11:10
    quote:

    Wintermans schreef op 1 maart 2021 10:54:

    [...]

    De enigen die echt recht hebben to klagen, zijn de huurders die als gevolg van dit bubble-beleid al 10 jaar een huurverhoging van 5% per jaar betalen (inflatie?).

    Het (fiscale) steunen van alle huishoudens in tijden van crisis, wordt echter door de wereldwijd dominante rechtse regeringen gezien als socialisme en ironische is dan ook dat de meeste mensen wat dat betreft niet zo zeer problemen hebben met het geldstelsel maar met rechtse regeringen en het meest ironisch is dat dit geleid heeft tot steeds rechtser stemmen!
    Ah, meneer is een socialist. Dat is inderdaad de andere mogelijke verklaring waarom hij bitcoin in het bijzonder en DLT in het algemeen geen warm hart toedraagt. Het tast de autoriteit van de staat aan.
  11. Wintermans 1 maart 2021 11:42
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 1 maart 2021 11:35:

    [...]

    Nee hoor, ik ben niet zo gematigd.

    Ik wel een gematigd kapitalist. Zo geloof ik dat je mensen soms (tegen zichzelf?) moet beschermen, maar ik weet ook ,dat ze beter eerst zelf op hun bek kunnen gaan voor ze iets aannemen:-)
  12. forum rang 4 optietrader 2 maart 2021 11:27
    De bitcoin is niks, was niks en zal ook niets worden. De waarde is maar net wat een gek er voor over heeft en gekken zijn er voldoende, zo blijkt. Gelooft Musk nu echt in de bitcoin of is het een goede pr-stunt om te investeren en zo de koers op te drijven en er goed aan te verdienen over de rug van alle simpele beleggers die zich zand in de ogen laten strooien?

    Wie het weet mag het zeggen. Ik geloof wel in de blockchain, laat dat duidelijk zijn, maar niet in de bitcoin en zijn duizenden familieleden. Het is nog steeds een berekening op een heleboel computers die zoveel energie kost dat er inmiddels plannen zijn om een nieuwe centrale te gaan bouwen.
    Iedere transactie kost steeds weer meer energie, alleen om de gekte in de lucht te houden.

    Wat het wel bijzonder maakt is dat zelfs de “grijze wollen sokken” aanhangers en de milieupieven er geen moeite mee hebben om dit onderling in de lucht te houden of er zelf van te profiteren.
    Het is een kwestie van vraag en aanbod, zo zie ik het. Is er veel vraag dan gaat de koers omhoog. Droogt de vraag op dan daalt de koers en hoever de koers daalt kan niemand zeggen. Maar dat er dan veel beleggers een scheur in hun pantoffel krijgen is wel logisch.

    Ik ben wel eerlijk, ik ben echt niet roomser dan de Paus, ik ben 3 jaar geleden ook ingestapt en eind vorig jaar met een leuke winst weer uitgestapt, toen vond ik het genoeg. Hypocriet? Ja, dat wel, dat geef ik toe, ik ben niet tegen rendement, maar daarom hoef ik toch nog niet in de bitcoin te geloven?
100 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.