Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Ik zie niet in waarom dividendaandelen niet in de malaise zouden meedelen. Dividend is toch niet anders dan een uitdeling van een deel van de winst. Of een onderneming de winst deels uitkeert of niet zou niet moeten uitmaken bij de beoordeling van de waarde van het aandeel. Wat ik interessanter vind is te kijken naar bedrijven met weinig tot geen schuld. We zien dat die bedrijven het in de VS momenteel goed doen en gisteren een snel herstel doormaakten na de recente koersval na overwaardering. Daarnaast denk ik wel dat waardesectoren, die lang zijn achtergebleven bij een ongewijzigde renteontwikkeling de groeiaandelen kunnen gaan outperformen. Waardeaandelen met weinig of geen schuld hebben dan ook mijn voorkeur op dit moment al zit ik niet broeien op uitbreiding. Maandag verwacht ik herstel op de markten, maar mocht het weer de verkeerde kant uit gaan dan is goud een goede hedge. Nog geen trendommekeer maar wel pivotpoints en doorbraak door de MA 50. Dat zijn positieve signalen die wel moeten beklijven. In ieder geval iets om in de gaten te houden. Bij een versnelling alert zijn. Mvrgr.
hirshi, Waardeaandelen met weinig schuld is altijd een goede keuze. Maar een feilloze vaststelling welk aandeel een waardeaandeel is, is theoretisch eenvoudiger dan in praktijk toepasbaar. Hetzelfde geldt voor het kiezen van dividendaandelen. Mijn staatje van dividend etf's maakt dat duidelijk. SPDR Dividend Aristocrats heeft al moeite om qua rendement gelijk op te gaan met iShares World. In deze draad wordt in sommige postings de indruk gewekt dat dividendbeleggen 'altijd prijs' is. Zo eenvoudig is dat niet. Je moet als particuliere belegger van goeden huize komen om het beter te doen dan een professioneel dividend etf.
marique schreef op 14 oktober 2018 12:45 :
Waardeaandelen met weinig schuld is altijd een goede keuze
Zoals met elke strategie zul je ook met waardeaandelen met weinig schuld (langdurige) periodes tegenkomen waarin ze underperformance laten zien. Inherent aan keuzes maken.
BEN RisQuant schreef op 14 oktober 2018 13:45 :
[...]
Zoals met elke strategie zul je ook met waardeaandelen met weinig schuld (langdurige) periodes tegenkomen waarin ze underperformance laten zien.
Daar weet ik alles van :-( En je komt die langdurende onderwaardering vooral tegen bij small caps. Mauldin besprak jaren geleden een onderzoek naar het koersverloop van dergelijke aandelen. Bleek dat onderwaardering inderdaad vele jaren kan blijven bestaan en dan ineens kan omslaan naar overwaardering, ook bij min of meer gelijkblijvende bedrijfscijfers. Die overwaardering kan ook weer enkele jaren aanhouden.
Maakt het vaak emotioneel lastig om vast te houden aan een (goede LT) strategie.
Overigens, wat is eigenlijk onderwaardering? K/w lager dan van belangrijkste concurrent(en)? K/w lager dan eigen historische k/w? Concurrenten hebben nooit exact hetzelfde bedrijfsmodel en dezelfde bedrijfsomvang. Voor historisch k/w gelden andere omstandigheden dan huidige situatie. Analisten hebben een eenvoudige oplossing. Ze schatten de toekomstige winst hoger in dan recente winst en komen dan op een lagere k/w uit dan nu. En voilá, het aandeel is ondergewaardeerd.
een alternatief is om niet te spreken van onderwaardering, maar te spreken over value factor. simpelweg de aandelen met de laagste k/w selecteren dan. of de laagste koers/boekwaarde, of koers/omzet. eventueel met een filter (momentum, kwaliteit, nettoschuld). veelal lijkt een hogere k/w op het moment zelf wel te verdedigen, maar blijkt het achteraf toch niet zo te zijn. en soms wel. kwestie van gemiddeldes spelen.
BEN RisQuant schreef op 14 oktober 2018 20:36 :
een alternatief is om niet te spreken van onderwaardering, maar te spreken over value factor.
simpelweg de aandelen met de laagste k/w selecteren dan.
of de laagste koers/boekwaarde, of koers/omzet.
eventueel met een filter (momentum, kwaliteit, nettoschuld).
veelal lijkt een hogere k/w op het moment zelf wel te verdedigen, maar blijkt het achteraf toch niet zo te zijn. en soms wel.
kwestie van gemiddeldes spelen.
1) return on capital (zonder intangibles en overtollig cash) 2) ipv p/e kun je EV (marketcap + debt)/ebit gebruiken. Dit lijken mij betere ratio’s. De laatste laat meteen de impact van de financieringstructuur buiten beschouwing. Dus heb je geen tweede filter nodig. Een goed bedrijf haalt consistent een hoge return on tangible capital. Gebruik hiervoor wel ebit. Een lage P/B en lage P/E zeggen meer iets over hoe goedkoop iets is, terwijl je een goed bedrijf zo goedkoop mogelijk wil kopen.
Ook namen te noemen van beursgenoteerde bedrijven die idealiter aan deze criteria voldoen?
theoretisch betere ratio's, in de praktijk maakt het weinig tot niets uit qua rendementen die je ermee haalt.
sterker nog, p/e is beter dan ev/ebit(d)a.www.factorresearch.com/research-value... maar zoals het artikel laat zien, het beste is een combinatie van factoren
wat betreft kwaliteit, dat blijkt in de praktijk geen succesvolle factor te zijn. in tegenstelling tot wat je intuïtief zou verwachten misschien.
BEN RisQuant schreef op 14 oktober 2018 22:45 :
theoretisch betere ratio's, in de praktijk maakt het weinig tot niets uit qua rendementen die je ermee haalt.
Die metrics zijn juist niet theoretisch, het verbaast me dat je dat juist zegt als je zoveel met beleggen bezig bent. Ik heb ze niet zelf verzonnen maar mij verdiept in de meest succesvolle beleggers; die vaak de index verslaan. Ik wilde weten wat het verschil maakt tussen verschillende stijlen en op welke fouten je moet letten. Retail kan niet zomaar een index verslaan en is vaak beter af met index beleggen. Echter deze tools helpen wel als je in individuele aandelen wilt beleggen. Mbt jouw andere comment, juist geen ebitda, maar ebit. Ebitda is mi geen goede metric, je moet bepaalde zaken toch vervangen in een bedrijf. Bepaalde Ceo’s leggen met een reden nadruk op ebitda en dat kan resulteren in een minder aantrekkelijke agenda voor aandeelhouders. Als belangrijke zaken aan het einde vd levensduur moeten worden vervangen, heb je kans dat je met teveel schuld en dus een groot probleem zit. Wij kunnen natuurlijk van mening verschillen. Ik blijf aanhanger van oa Bufftt en een aantal andere grote beleggers. Als kwaliteit voor hen werkt, dan is dat voor mij meer dan prima.
Buffett kijkt absoluut niet naar ev/ebit als hij bedrijven uitzoekt. Alle bankanalisten en meeste fund managers wel.
Die komt idd niet van hem maar van een andere belegger die structureel de index verslaat. Dit was 1 van zijn ratio’s. Die filtert de vermogenstructuur uit itt P/E. Maakt verder niet uit. Ieder zo zijn eigen methode en voorbeelden.
Ja, en heb je naar de real time resultaten van zijn fondsen gekeken? Niks mis mee om EV/EBIT te gebruiken, maar verwacht er geen wonderen van. Het resultaat is niet beter dan simpelweg P/E te gebruiken in de praktijk.
Zijn main fund (enige relevante waar we het nu over hebben) doet het prima en outperforms. Bij value moet je consistent zijn en een lange termijn hebben. Soms heb je 2-3 jaar underperformance in een periode van 10 jaar met een overperformance over de hele termijn.
BEN RisQuant schreef op 15 oktober 2018 00:08 :
Buffett kijkt absoluut niet naar ev/ebit als hij bedrijven uitzoekt.
Alle bankanalisten en meeste fund managers wel.
Waar kijkt Buffett dan wel naar?
ff wachten nog schreef op 19 oktober 2018 22:21 :
[...]Waar kijkt Buffett dan wel naar?
Inmiddels gevonden.
Goed. Inmiddels 3/4 jaar druk met aandelen. Alle NL aandelen die ik heb m.u.v. Unilever staan in het rood. Niet gek aangezien het hoogste punt AEX afgelopen zomer wel bereikt is voor dit jaar denk ik. Maar goed, je moet ergens beginnen. Op dit moment bezit ik: - Aalberts 16,67% - ABN 16,67% - ACOMO 8,33% - BESI 16,67% - DSM 16,67% - NIBC 8,33% - Unilever 16,67% Vraag 1. Welke andere (groei)dividend aandelen met een goede fundamentele basis en een goede toekomst (long) zouden jullie nog toevoegen of zouden jullie aanvullen en waarom? (disclaimer: ik handel op eigen verantwoordelijkheid en doe mijn eigen onderzoek, no worries) Vraag 2. Gezien de vrij waardeloze stand van de AEX en het verloop van dit jaar, wie verwacht een bear market en wie verwacht een correctie? Mijn emo zegt: DSM, AAL voor de grijp! Mijn ratio zegt: cash opbouwen, dit is nog maar het begin! Vraag 3. (+deelvragen) Wat is jouw huidige lijstje? - Waar loer je nog naar? - Wat is je doelprijs? - Hoe bepaal je die?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
891,40
+0,45%
EUR/USD
1,0776
+0,11%
FTSE 100
8.213,49
0,00%
Germany40^
18.166,30
+0,91%
Gold spot
2.322,50
+0,90%
NY-Nasdaq Composite
16.156,33
+1,99%
Stijgers
Dalers