Altice« Terug naar discussie overzicht

1. Pistolen Paultje 14 maart 2018 17:38

   auteur info

   •    Pistolen Paultje

     Lid sinds: 16 jan 2010

     Laatste bezoek: 21 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 438

   Met bijna 1 miljoen !!! (20% vd daghandel) in de naveiling vind ik het nog niet echt hoopgevend allemaal. Zo veel stonden er toch niet op de laatlijst tegen 1 cent lager als de 'slotkoers'. Onderhands handelen, is dit.
2. [verwijderd] 14 maart 2018 17:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pistolen Paultje schreef op 14 maart 2018 17:38:

   Met bijna 1 miljoen !!! (20% vd daghandel) in de naveiling vind ik het nog niet echt hoopgevend allemaal. Zo veel stonden er toch niet op de laatlijst tegen 1 cent lager als de 'slotkoers'. Onderhands handelen, is dit.
   

   Vanwaar heb je die info ?
3. [verwijderd] 14 maart 2018 17:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 14 maart 2018 17:26:

   [...]
   Beste @ ChanTess,
   
   De dagelijkse update neemt alleen de werkelijke actuele beurskoersen en valutakoersen mee.
   
   Het exacte dividendbedrag per aandeel is nog niet bekend gemaakt.
   Het is nog niet bekend of een deel van het dividend kan worden ingelopen,
   voordat de splitsing wordt doorgevoerd. En dat maakt al een heel groot verschil.
   PUNT 1: Het is ook nog niet bekend, of Altice de splitsing doorvoert op basis van de beurskoersen voorafgaand aan dividend-uitkering, of na aftrek van dividend-uitkering.
   Dat maakt de volle 100% verschil.
   
   PUNT 2: Daarnaast zien we vanuit onze forumgenoten die pleiten voor een hogere restwaarde, geen enkele reactie op het tegelijk in mindering brengen van het verlies aan omzet en marge uit de USA. Zij willen dus wel een plus promoten waarvan de omvang nog niet duidelijk is, maar ze hebben geen enkele zin om naast de plus ook de min mee te nemen.
   
   Ergo, ik denk dat het opnemen van een extra grafiek-lijntje in de dagelijkse update,
   waarin zowel een indicatieve plus als een indicatieve min is verrekend,
   alleen maar een nieuwe discussie oplevert om wel de plus te behouden,
   maar de min er weer uit te halen.
   
   Beurskoers ATUS -/- bruto dividend (ongeacht of Altice gaat splitsen op basis van beurskoers voorafgaand aan de dividend-uitkering, of na aftrek ervan),
   
   en PUNT 3: Beurskoers Altice NV + ((dividend -/- buitenlandse dividendbelasting)-/- free float) en -/- verlies aan omzet en marge uit de USA,
   
   zou dan de benadering zijn van het extra grafieklijntje. Echter, er zijn nog de nodige onduidelijkheden .. waarvan we eerst de persverklaring eind juni moeten afwachten voordat we weten wat er wel en niet in de rekensom terecht moet komen.
   
   De neutrale manier = een grafiek van de werkelijke en actuele dagelijkse beurskoersen en valutakoersen. En rustig afwachten tot eind juni, tot Altice duidelijkheid geeft.
   
   Greetzzz
   
   

   PUNT 1:
   Altice USA $1.5bn special cash dividend paid prior to separation
   Pagina 5 : altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   PUNT 2:
   De aandeelhouder van Altice N.V. loopt (0,4163 maal) $ 2,10 dividend mis dat nu in de koers van ATUS zit. De aandeelhouder van Altice N.V. loopt helemaal geen omzet en marge mis want hij/zij krijgt immers aandelen ATUS
   
   PUNT 3:
   De free float hoeft niet te worden afgetrokken omdat in jouw formule al zit verwerkt dat per aandeel Altice N.V. een aandeelhouder 0,4163 aandeel ATUS krijgt. Die factor zorgt ervoor dat de free float er al is uitgefilterd. En verlies aan omzet en marge is dus onzin want die zit in het aandeel ATUS dat men bij de split krijgt.
   
   
4. [verwijderd] 14 maart 2018 18:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 14 maart 2018 17:54:

   [...]
   
   PUNT 1:
   Altice USA $1.5bn special cash dividend paid prior to separation
   Pagina 5 : altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   PUNT 2:
   De aandeelhouder van Altice N.V. loopt (0,4163 maal) $ 2,10 dividend mis dat nu in de koers van ATUS zit. De aandeelhouder van Altice N.V. loopt helemaal geen omzet en marge mis want hij/zij krijgt immers aandelen ATUS
   
   PUNT 3:
   De free float hoeft niet te worden afgetrokken omdat in jouw formule al zit verwerkt dat per aandeel Altice N.V. een aandeelhouder 0,4163 aandeel ATUS krijgt. Die factor zorgt ervoor dat de free float er al is uitgefilterd. En verlies aan omzet en marge is dus onzin want die zit in het aandeel ATUS dat men bij de split krijgt.
   
   

   Wat een bullshit. Voor iemand die zich Denker noemt, maak je er een rommeltje van.
   
   ad 1)
   Altice heeft nog niet bekend gemaakt of de splitsing is gebaseerd op beurskoersen voorafgaand aan de dividend uitkering, of na aftrek ervan. Wacht dit eerst eens rustig af.
   Daarnaast vergeet je opzettelijk dat het ex dividend gaan op een eerdere datum gebeurt dan de uitbetaling van dat dividend. In die tussenliggende periode kan een deel van dat ex dividend gaan weer worden ingelopen op de beurskoers.
   Dat maakt de impact een stuk kleiner ..
   
   ad 2)
   het gaat niet om de aandeelhouder Altice NV die aandelen in Altice USA krijgt.
   Het gaat om de berekening van de restwaarde Altice NV, dat wel degelijk vanaf de splitsing de omzet en marge uit de USA kwijt is. Ergo, dat moet je aftrekken van de restwaarde Altice.
   
   ad 3)
   Dat is je grootste misvatting. Altice NV heeft een 67,2% belang in Altice USA.
   Dat betekent, dat Altice NV 67,2% van het netto-dividend (na aftrek van dividendbelasting) ontvangt. Ergo, 32,8% van het netto-dividend komt NIET bij Altice NV terecht. Dat moet je dus wel degelijk meenemen in je berekening.
   
   De ruilfactor 0,4163 (ofwel 41,63%) staat los van de free float voor de dividendberekening.
   
5. [verwijderd] 14 maart 2018 18:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel raar 09.30 Nederlandse tijd toch?
6. [verwijderd] 14 maart 2018 18:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 14 maart 2018 18:06:

   [...]
   Wat een bullshit. Voor iemand die zich Denker noemt, maak je er een rommeltje van.
   
   ad 1)
   Altice heeft nog niet bekend gemaakt of de splitsing is gebaseerd op beurskoersen voorafgaand aan de dividend uitkering, of na aftrek ervan. Wacht dit eerst eens rustig af.
   Daarnaast vergeet je opzettelijk dat het ex dividend gaan op een eerdere datum gebeurt dan de uitbetaling van dat dividend. In die tussenliggende periode kan een deel van dat ex dividend gaan weer worden ingelopen op de beurskoers.
   Dat maakt de impact een stuk kleiner ..
   
   ad 2)
   het gaat niet om de aandeelhouder Altice NV die aandelen in Altice USA krijgt.
   Het gaat om de berekening van de restwaarde Altice NV, dat wel degelijk vanaf de splitsing de omzet en marge uit de USA kwijt is. Ergo, dat moet je aftrekken van de restwaarde Altice.
   
   ad 3)
   Dat is je grootste misvatting. Altice NV heeft een 67,2% belang in Altice USA.
   Dat betekent, dat Altice NV 67,2% van het netto-dividend (na aftrek van dividendbelasting) ontvangt. Ergo, 32,8% van het netto-dividend komt NIET bij Altice NV terecht. Dat moet je dus wel degelijk meenemen in je berekening.
   
   De ruilfactor 0,4163 (ofwel 41,63%) staat los van de free float voor de dividendberekening.
   
   

   Prima ff_relativeren. Laten we er maar weer over ophouden.
   
   Ik zal iedere dag mijn restwaardeberekening onder jouw berekening zetten. En alle lezers - als ze überhaupt geïnteresseerd zijn - mogen hun eigen oordeel vormen.
   
   Ik vind dat jij de waarde van Altice Europe elke dag te laag voorstelt. Jij vind mijn visie bullshit.
   
   No hard feelings van mijn kant.
   
   
7. Gaston Lagaffe 14 maart 2018 19:43

   auteur info

   •    Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 23 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 725

     Gegeven: 451

   •    Aantal posts: 2.724

   quote:

   Jonge_belegger schreef op 14 maart 2018 17:13:

   € 11,40 gemiddeld hier. Koers leek in januari echt te herstellen (€ 10,45 aangetikt).
   
   Nu weer 2 maanden later en fors lager. Indien koers bij € 10-11 in de buurt komt overweeg ik toch serieus om mijn verlies te nemen. Tot die koersen blijf ik zitten en wacht ik splitsing, etc. af. Dan wordt het echt longterm.
   

   € 7,65 gemiddeld hier. Ik zou nog niet te negatief zijn. Als Altice USA zich goed blijft ontwikkelen ( zie koersdoel $ 28 van oa GS ) en Altice NV de puinhoop een beetje op orde krijgt zie ik een koers ( als ware er geen splitsing ) van € 12,- of meer. Het zal wel de nodige tijd vergen. Altice heeft mi alles in zich om beleggers te verrassen, bijna niemand ziet het nog zitten.
8. [verwijderd] 14 maart 2018 20:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 14 maart 2018 18:13:

   [...]
   
   Prima ff_relativeren. Laten we er maar weer over ophouden.
   
   Ik zal iedere dag mijn restwaardeberekening onder jouw berekening zetten. En alle lezers - als ze überhaupt geïnteresseerd zijn - mogen hun eigen oordeel vormen.
   
   Wordt dit ook morgen bekent....op welke elektronische manier de splitsing vorm krijgt en wanneer e.e.a. moet toch ook nog goedgekeurd toch.
   
   

9. [verwijderd] 14 maart 2018 21:03

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zit eraan te denken om speculatief op de cijfers van morgenavond, morgen in de loop van de dag een long positie in te nemen met een hefboom van 3 a 4.
   
   Gedachte erachter:
   
   - Koers Altice is afgelopen 12 maanden van EUR 20,9 naar EUR 8 gegaan. Deze daling vind ik wat overdreven. Natuurlijk maakt de europese tak er een zooitje van, maar als je door de annual accounts gaat zie je dat het fundament er zeker is. EUR 8 is wat overdreven in mijn ogen.
   
   - De verwachtingen zijn laag, dus de cijfers kunnen al snel positief worden gezien.
   
   Hoe staan jullie erin voor een last minute turbo long?
10. Milkakoe 14 maart 2018 21:17

    auteur info

    •    Milkakoe

      Lid sinds: 14 jan 2014

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 148

    Ha. Het gaat m.i. niet om de cijfers. Die zijn namelijk toch slecht, maar om het toekomstplaatje. Hoewel ik zelf ook enigszins noodgedwongen long zit, zou ik geen turbo's long of short nemen. Koers is onvoorspelbaar. Ik denk persoonlijk dat er wel een positief beeld over de toekomst wordt geschets. Dat doet namelijk elke bestuurder. Dus m.i.tendens omhoog. Turbo's is echter gokken gezien de situatie.
11. [verwijderd] 14 maart 2018 21:32

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Altice bedrijf verduidelijkt dat zijn activiteiten in Dominican R. niet te koop zijn
    
    almomento.net/empresa-altice-aclara-n...
    
    Het telecommunicatiebedrijf Altice verklaarde woensdag dat zijn activiteiten in de Dominicaanse Republiek niet te koop zijn. Door een verklaring, zei dat het nieuws internationaal verspreidde, is de laatste fase van exclusieve onderhandelingen dat maakt haar moederbedrijf (Altice NV) met het bedrijf Tofane Global. Hij zei dat het uitsluitend het beheer van internationale langeafstandsverkeerverkeer in Altice-operaties op de markten van Frankrijk, Portugal en de Dominicaanse Republiek zou vergen.
12. [verwijderd] 14 maart 2018 21:36

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Empresa Altice niega venta de sus operaciones en República Dominicana
    (Altice-bedrijf ontkent verkoop van zijn activiteiten in de Dominicaanse Republiek)
    
    www.elconstituyente.com.do/?p=13615
13. [verwijderd] 14 maart 2018 22:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (restwaarde)Update 14 maart ;
    
    

    Bijlage:
14. [verwijderd] 14 maart 2018 23:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hoop.... schreef op 14 maart 2018 20:54:

    Wordt dit ook morgen bekent....op welke elektronische manier de splitsing vorm krijgt en wanneer e.e.a. moet toch ook nog goedgekeurd toch.
    
    

    Beste Hoop....,
    
    Ik heb geen idee of ze dat morgen nabeurs bekendmaken. Lijkt mij wel logisch,
    
    Ik denk dat ze iets betere cijfers dan de analisten consensus estimates bekendmaken (dat is namelijk altijd zo)
    
    Altice zal in totaal (inclusief USA) ongeveer € 4 miljard (EBITDA -/- Capex) hebben gedaan in 2017. Daar gaat ongeveer € 2,8 miljard rente vanaf. Ik verwacht dat de netto cashflow (na investering en financiering) tussen de € 0 en € 1 miljard uitkomt. De nettowinst / -verlies is onvoorspelbaar in verband met restructuring kosten en eenmalige belastingmeevaller US.
    
    Belangrijker zijn inderdaad de berichten over de splitsing en over de recovery plannen voor SFR (verreweg het grootste onderdeel)
    
15. [verwijderd] 14 maart 2018 23:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 maart 2018 23:00:

    [...]
    
    Beste Hoop....,
    
    Ik heb geen idee of ze dat morgen nabeurs bekendmaken. Lijkt mij wel logisch,
    
    Ik denk dat ze iets betere cijfers dan de analisten consensus estimates bekendmaken (dat is namelijk altijd zo)
    
    Altice zal in totaal (inclusief USA) ongeveer € 4 miljard (EBITDA -/- Capex) hebben gedaan in 2017. Daar gaat ongeveer € 2,8 miljard rente vanaf. Ik verwacht dat de netto cashflow (na investering en financiering) tussen de € 0 en € 1 miljard uitkomt. De nettowinst / -verlies is onvoorspelbaar in verband met restructuring kosten en eenmalige belastingmeevaller US.
    
    Belangrijker zijn inderdaad d
    e berichten over de splitsing en over de recovery plannen voor SFR (verreweg het grootste onderdeel)
    
    

    Hartelijk dank analytisch denker, maybe een positief dag de Aex wil niet echt tot nu toe dankzij onze "wereldleiers".
    
    Fijn dagje Ronnie
16. [verwijderd] 15 maart 2018 08:16

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Als je rekening houdt met het superdividend van $ 2,10 per aandeel dat ATUS voor de splitsing aan de huidige aandeelhouders (Altice N.V. en Nasdaq free float) uitkeert:
    
    dan werd Altice Europe (restwaarde) gisteren nabeurs theoretisch gewaardeerd op € 2,097.
    
    
17. roon 15 maart 2018 08:40

    auteur info

    •    roon

      Lid sinds: 30 dec 2014

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3577

      Gegeven: 2453

    •    Aantal posts: 6.337

    Verwarring alom.Bij rtl geven ze net aan dat de cijfers elk moment kunnen komen.Ze vermelden dat altice nu 1 euro waard is bij splitsing.Zou goedkoop zijn maar afgezet tegen de hoge schuld veel risico.
18. de rotterdammer 15 maart 2018 08:41

    auteur info

    •    de rotterdammer

      Lid sinds: 16 okt 2011

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 674

    Wie kan zeggen waar staat wanneer de cijfers komen?
19. gpjf 15 maart 2018 08:49

    auteur info

    •    gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2042

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 17.743

    och RTL dat zijn mensen die voor hun portemonnee praten, heb je niks aan. Proberen de publieke opinie te beïnvloeden en hebben zo hun kosten en inkomen er uit. Handige jongens maar niet op bouwen.
20. gpjf 15 maart 2018 08:56

    auteur info

    •    gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2042

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 17.743

    Ik zie hier nu dit
    
    17:45 Altice Q4-cijfers van Arend Jan Kamp, die zal het weten toch
    1
    
    en hier wat anders, wat een puinhoop
    
    5 mrt Event Consensus
    08:00 Brill Q4-cijfers
    08:00 Sif Q4-cijfers
    08:00 DPA Q4-cijfers
    08:00 Muenchener Rueck Q4-cijfers
    08:00 Lufthansa Q4-cijfers
    08:00 Generali Q4-cijfers
    08:00 Groupe Bruxelles Lambert Q4-cijfers
    13:30 VS jobless claims 225K
    13:30 VS import- en exportprijzen feb 0,3% en 0,3% MoM
    13:30 VS New York Empire State Manufacturing Index mar 15,0
    13:30 VS Philadelphia Fed Index mar 24,0
    15:00 VS NAHB huizenmarktindex mar 72
    21:00 Broadcom Q4-cijfers
    21:30 Altice Q4-cijfers