Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Pensioenopstand binnen FNV

72 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 rationeel 9 september 2017 16:53
    quote:

    beurszeur schreef op 5 september 2017 20:52:

    Alleen staand gehuwd

    AOW 1098 1515,6
    Minimum loon 1413 1413
    bijstand 990 1413

    Bovenstaande van de website van ons ministerie. Als ik naar deze cijfers kijk, hebben aow-ers niets te klagen. Ten opzichte van iemand in de bijstand hebben mensen met AOW het beduidend beter. Zelfs zonder pensioen.

    Bovenop deze bedragen komen ook nog de toeslagen.

    Er zijn genoeg werkenden die hier jaloers op zijn, omdat onder de streep een gepensioneerde met pensioen het beduidend beter heeft dan iemand die 40 uur per week werkt en belasting betaalt.

    Lijkt wel SP beleid. De werkende belastingbetaler heeft netto minder te besteden dan een aow-er met pensioen die van de zon geniet.

    Iemand in de bijstand wordt gekort als hij een krantenwijk heeft. Het lijkt me eerlijk om net als bij de bijstand de aow te korten als men pensioen ontvangt.
    Is jaloezie een fenomeen waar de regering bemoeienis mee zou moeten hebben?

    Lijkt mij meer het werkterrein van de psychiater.
  2. [verwijderd] 9 september 2017 17:13
    In januari 2021 is bij de pensioenfondsen het voorwaardelijk pensioen VPL afgefinancieerd en definitief. Dan zouden de premies weer omlaag kunnen. Houdt je de premies gelijk zoals nu dan kun je eerder indexeren. Vaak betalen de werkgevers een groot deel van de pensioenpremie. Wat de rekenrente betreft wie zeg dat de rente dadelijk omhoog gaat? De rente kan zelfs negatief gaan of wel 20 jaar laag staan. Het is niet vanzelfsprekend meer dat de rente nog (flink)omhoog gaat. Wel mag er meer rekening gehouden worden dat er meer belegd dan gespaard wordt. De rekenrente is alleen in het meest extreme geval een pensioenfonds stopt en het geld alleen nog verder rendeert op een rekening. Die kans is wel heel erg klein. Beter kan men naar de werkelijke langjarige opbrengsten kijken. Verder zijn de beleggings - en beheerkosten nog steeds erg hoog...
  3. forum rang 6 hirshi 9 september 2017 17:43
    quote:

    gatekeeper schreef op 9 september 2017 17:13:

    In januari 2021 is bij de pensioenfondsen het voorwaardelijk pensioen VPL afgefinancieerd en definitief. Dan zouden de premies weer omlaag kunnen. Houdt je de premies gelijk zoals nu dan kun je eerder indexeren. Vaak betalen de werkgevers een groot deel van de pensioenpremie. Wat de rekenrente betreft wie zeg dat de rente dadelijk omhoog gaat? De rente kan zelfs negatief gaan of wel 20 jaar laag staan. Het is niet vanzelfsprekend meer dat de rente nog (flink)omhoog gaat. Wel mag er meer rekening gehouden worden dat er meer belegd dan gespaard wordt. De rekenrente is alleen in het meest extreme geval een pensioenfonds stopt en het geld alleen nog verder rendeert op een rekening. Die kans is wel heel erg klein. Beter kan men naar de werkelijke langjarige opbrengsten kijken. Verder zijn de beleggings - en beheerkosten nog steeds erg hoog...
    De rekenrente staat in schril contrast met de werkelijke beleggingsopbrengsten.

    De logica zou zijn als pensioenfondsen uitsluitend zouden beleggen in rentegevende waarden, maar dat is niet het geval.

    Pensioenfondsen zijn trouwens niet uit op hoger rendement maar op verantwoord beleggen en dat is niet per definitie een garantie voor een hogere opbrengst

    De rente moet een keer omhoog omdat de huidige gemanipuleerde lage rente niet eeuwig stand kan houden. Een negatieve rente zou desastreus uitpakken omdat het de nek omdraait van banken vanwege een gegarandeerde bankenrun.
    Banken weten dat dus er is vooralsnog een limiet. De limiet is geen enkele rentevergoeding, maar dan houdt het op.

    Langjarige opbrengsten bieden geen enkele garantie voor de toekomst. Daarnaar kijken is dus niet zo zinvol.

    En dat premies omlaag gaan is een utopie. Dat zijn valse beloften.

    Hervorming van het systeem met behoud van rechten van gepensioneerden is de enige eerlijke oplossing.
  4. forum rang 8 objectief 9 september 2017 18:08
    quote:

    hirshi schreef op 9 september 2017 17:43:

    [...]

    Hervorming van het systeem met behoud van rechten van gepensioneerden is de enige eerlijke oplossing.

    Ja de burgers die al een goed pensioen hebben uit de wind houden en de rest moet het maar uitzoeken...nee, dat is natuurlijk geen oplossing en toch zeker niet eerlijk.
  5. forum rang 6 hirshi 9 september 2017 18:15
    quote:

    fred12345 schreef op 9 september 2017 18:08:

    [...]

    Ja de burgers die al een goed pensioen hebben uit de wind houden en de rest moet het maar uitzoeken...nee, dat is natuurlijk geen oplossing en toch zeker niet eerlijk.
    Voor dat goede pensioen hebben ze hun werkzame leven betaald.
    Aan hun is een waardevast of welvaartsvast pensioen voorgehouden.

    Die belofte wordt al jaren geschonden.
    Dat is onterecht - belofte maakt schuld.

    Dat de rest het maar moet uitzoeken is niet waar.
    Ontkoppeling is de beste oplossing.
    Opgebouwde rechten respecteren.

    En ieder het recht geven een pensioen op te bouwen naar eigen inzicht en behoefte.
    Zonder risico van generatieconflicten onder het mom van solidariteit.

  6. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 9 september 2017 19:03
    quote:

    fred12345 schreef op 9 september 2017 10:25:

    [...]
    Wees dan duidelijk...het gaat je niet om het pensioen als onderwerp maar je hebt de pest aan Mei Li Vos en haar partij...eigen schuld om de politiek te gaan, dat is nu eenmaal een valkuil waar diverse ego's om de beste baantjes en posities strijden....zeker daarbij buiten de boot gevallen???
    Je verbuigt mijn woorden en geeft er, bij gebrek aan kennis van zaken en echte argumenten, een rare draai aan. Ik stop deze quasi-discussie met jou.
  7. forum rang 9 rationeel 10 september 2017 00:55
    Politieknarcistische geldingsdrang is trouwens helemaal terug bij een partij als het FVD.

    Het tegendeel is dus het geval.
    Een partij die de afgedwaalde burger weer wil leiden naar waar het individu hoort te zijn.
    Vergelijkbaar met de vooroorlogse PvdA.
    De burger inspireren zz te helpen te worden wat hij kan zijn.
  8. forum rang 6 izdp 10 september 2017 02:03
    Allemachtig, vertegenwoordig je nog steeds dat domme geluid ratio.
    Geloof je dat zelf of wordt je betaald.
    Zonder betaling acht ik je pas echt een afgedwaalde burger en beveel ik onze gemeenschap aan om de kosten niet te nemen om elke afgedwaalde ratio te proberen te redden; ze sterven vanzelf wel uit hopelijk.
  9. forum rang 8 objectief 10 september 2017 08:05
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 9 september 2017 19:03:

    [...]
    Je verbuigt mijn woorden en geeft er, bij gebrek aan kennis van zaken en echte argumenten, een rare draai aan. Ik stop deze quasi-discussie met jou.

    Schijnbaar heb ik de spijker op de kop geslagen en dat is moeilijk incasseren.
    De problematiek van pensioenen is enorm complex en pretendeer nu niet dat dit
    simpel opgelost kan worden door de bestaande rechten in stand te houden.
    De wereld draait door en we hebben een huishouding die doorlopend veranderd en dus ook onze pensioenrechten.
  10. forum rang 9 rationeel 10 september 2017 08:47
    quote:

    fred12345 schreef op 10 september 2017 08:05:

    [...]

    Schijnbaar heb ik de spijker op de kop geslagen en dat is moeilijk incasseren.
    De problematiek van pensioenen is enorm complex en pretendeer nu niet dat dit
    simpel opgelost kan worden door de bestaande rechten in stand te houden.
    De wereld draait door en we hebben een huishouding die doorlopend veranderd en dus ook onze pensioenrechten.
    Steeds veranderen? Is het zo ver gekomen?
    Tot nog toe was afspraak afspraak.
    Met die mentaliteit is Nederland groot geworden.
    Vertrouwen hebben in de regering en in elkaar.
    Nette burgers.

    .
  11. forum rang 8 josti5 10 september 2017 09:44
    quote:

    rationeel schreef op 10 september 2017 08:47:

    [...]

    Steeds veranderen? Is het zo ver gekomen?
    Tot nog toe was afspraak afspraak.
    Met die mentaliteit is Nederland groot geworden.
    Vertrouwen hebben in de regering en in elkaar.
    Nette burgers.

    .
    Die tijd is, voorlopig althans, voorbij, ratio - alles beweegt, alles verandert, dus óók 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen'.

    In deze tijd liggen deze begrippen op de vuilnisbelt.

    Maar gelukkig houdt dit óók in, dat 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen' vroeger of later weer terugkeren, en de Ruttes, Pechtolds én fredjes van deze wereld tot het verleden behoren -:)
  12. forum rang 9 rationeel 10 september 2017 09:46
    quote:

    josti5 schreef op 10 september 2017 09:44:

    [...]

    Die tijd is, voorlopig althans, voorbij, ratio - alles beweegt, alles verandert, dus óók 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen'.

    In deze tijd liggen deze begrippen op de vuilnisbelt.

    Maar gelukkig houdt dit óók in, dat 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen' vroeger of later weer terugkeren, en de Ruttes, Pechtolds én fredjes van deze wereld tot het verleden behoren -:)
    Hopelijk very very soon:)
  13. forum rang 8 objectief 10 september 2017 11:06
    quote:

    josti5 schreef op 10 september 2017 09:44:

    [...]

    Die tijd is, voorlopig althans, voorbij, ratio - alles beweegt, alles verandert, dus óók 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen'.

    In deze tijd liggen deze begrippen op de vuilnisbelt.

    Maar gelukkig houdt dit óók in, dat 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen' vroeger of later weer terugkeren, en de Ruttes, Pechtolds én fredjes van deze wereld tot het verleden behoren -:)
    Ja, na de oorlog is bijna iedereen op 0 moeten beginnen en was het bijna elk jaar meer..meer en meer.
    Uiteindelijk kwam hieraan een eind en moest elk huishouden de tering naar de nering zetten, dat geldt ook voor de Overheid en pensioenen.
    Er zijn natuurlijk altijd nog conservatieven die denken dat alles bij het oude kon blijven en deze schreeuwen al jaren moord en brand op dit forum m.n. Josti5 en Josti in de 3e persoon. Maar hun meningen zijn al lang door de tijd ingehaald.
  14. forum rang 9 rationeel 10 september 2017 17:23
    quote:

    fred12345 schreef op 10 september 2017 11:06:

    [...]

    Ja, na de oorlog is bijna iedereen op 0 moeten beginnen en was het bijna elk jaar meer..meer en meer.
    Uiteindelijk kwam hieraan een eind en moest elk huishouden de tering naar de nering zetten, dat geldt ook voor de Overheid en pensioenen.
    Er zijn natuurlijk altijd nog conservatieven die denken dat alles bij het oude kon blijven en deze schreeuwen al jaren moord en brand op dit forum m.n. Josti5 en Josti in de 3e persoon. Maar hun meningen zijn al lang door de tijd ingehaald.
    Na de oorlog ging iedereen heel hard werken. IEDEREEN.
    Groot verschil met nu.
    Er waren helemaal geen pensioenen. Als je wanneer je niet meer werken kon niet van de honger wilde omkomen, dan moest je sparen.
    Dat deden de mensen ook, in het volste vertrouwen, dat hun geld tegen de tijd dat ze het zouden gaan gebruiken, zijn waarde had behouden.
    Dat vertrouwen werd beschaamd. Het geld was nauwelijks nog iets waard.
    Een misdadige politiek, had de hard werkenden, voor zz zorgenden een loer gedraaid.
    Inmiddels moesten zij ook een grote hoeveelheid slampampers gaan onderhouden.
    Zwak, ziek en misselijk, daar kon de regering goed mee uit de voeten.
  15. forum rang 9 rationeel 11 september 2017 17:45
    quote:

    LIBER8! schreef op 10 september 2017 23:06:

    [...]

    Je laat weer duidelijk zijn dat je van geschiedenis weinig af weet.

    Blijkbaar was het onderwijs in jouw tijd niet zo goed.
    Tuurlijk jij weet het allemaal heel goed. Jammer dat je het zelf niet hebt meegemaakt. Zou je wel anders piepen. Of als je nog een beetje zelfrespect zou hebben, je in een hoekje zitten schamen, over je brutaliteit gepaard aan domheid.
72 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.