Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Putin, verkozen tot Man van het Jaar

1.773 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 89 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 21 februari 2008 14:42
    At the same time that Russian society has become less secure and less healthy under Putin, Russia's international rankings for economic competitiveness, business friendliness, and transparency and corruption all have fallen.

    Precies, Jan,

    Ik volg ook liever mijn eigen inzicht, want als je nu gewoon bovenstaande zin van jou een paar keer leest, dan klopt dat totaal niet met het beeld van de laatste jaren:

    1/ De criminaliteit is juist enorm afgenomen in Rusland, reden waarom juist de bevolking daar zo blij mee is

    2/ Minstens tien rapporten, verslagen heb ik de afgelopen jaren in de Duitse en Belgische pers gelezen waaruit blijkt dat het handelsverkeer met Rusland ENORM is toegenomen en dat wederzijds: dus de West - Europese landen importeren en exporteren veel en veel meer naar het Rusland van Putin. Dat klopt dus totaal niet met de bewering hierboven.

    3/ Niet alleen het onderlinge handelsverkeer is enorm toegenomen, maar vooral ook de investeringen van Westerse bedrijven in Rusland. Nou hoeft dat geen BEWIJS te zijn dat het klimaat er beter is geworden, maar het is toch wel een hele sterke aanwijzing dat het klimaat juist veel beter is geworden. Anders pomp je er geen MILJARDEN in.
    Zie mijn postings in die andere draad gisteravond: FIAT, Renault, Volkwagen gaan in 2012 in Rusland meer auto's afzetten dan in West Europa....

    4/ Er is precies het omgekeerde gaande: Het Westen VERHINDERT investeringen van de Russen in West-Europa. Eiigenlijk te idioot voor woorden dat het Westen kritiek heeft op de business openheid van Putin, twerwijl ze er echt zelf alles aandoen om Russiche investeringen dwars te zitten, te boycotten. Terecht wordt daar door Moskou op gewezen. Het Westen sluit zijn grenzen voor Russische kapitaal, doodsbang zijnde voor invloed.
    Maar dan moet je natuurlijk niet afkomen dat ze daar geen "open" structuren hebben.

    Peter
  2. forum rang 7 ffff 21 februari 2008 15:36

    Precies vandaag weer zo'n typisch voorbeeld van de "dubbelmoraal" die je vaak in West-Europese landen aantreft voor wat betreft Putin en investeringen in Rusland.

    Het Westen wil dolgraag voor miljarden investeren in een gaspijpleiding dwars door de Oostzee, de zogenaamde Nord Stream Pipeline.

    Niks te beroerd doen ook het Nederlandse Gasunie voor 9 procent mee in dit miljardenproject ( !!!) , naast het Duitse E.On en BASF.

    Maar oh, oh oh, diezelfde Russen zijn toch eigenlijk niet te vertrouwen en daar moet je eigenlijk geen geld insteken, volgens menig KK-bezoeker.

    Alleen is de dagelijkse praktijk wel een heel andere en moet je de feiten onder ogen durven zien.

    Het verhaal hieronder zegt alweer genoeg, maar nu zit het wantrouwen weer bij de Zweden.

    Stel nou dat de Zweden ook een aftakking van deze gaslijn kregen....ze zouden omslaan als een blad aan een boom.

    NORDSTREAM
    Die Ostseepipeline und die Angst vor russischen Spionen

    Von Susanne Schulz, Stockholm

    Die schwedische Regierung rügt das deutsch-russische Unternehmen Nord Stream und könnte somit für Verzögerungen des geplanten Ostseepipeline-Projekts sorgen. Nord-Stream-Chairman Gerhard Schröder ist nicht amüsiert: Denn hinter den Umweltauflagen verbergen sich weit tiefere Ängste der Skandinavier.






    September 1980. Helikopter kreisen über dem Stockholmer Schärengarten – dem weitläufigen Inselatoll vor der Küste der schwedischen Hauptstadt. Sie machen Jagd auf ein sowjetisches U-Boot. Wasserbombendetonationen zerfurchen die See. Für die Stockholmer ist Krieg vor der eigenen Haustür ausgebrochen. Es herrscht die Angst, als kleines neutrales Land zwischen Großmachtinteressen zerrieben zu werden.


    Gaspipeline: Die 1200 Kilometer lange Leitung vom sibirischen Wyborg bis zum deutschen Greifswald führt quer durch die Ostsee und soll 2010 fertig sein - wenn Schweden nicht blockiert



    Das vermeintliche U-Boot von damals stellte sich später zwar als altes Schiffswrack heraus. Aber dennoch: Die Angst vor dem großen Nachbarn ist geblieben.

    Heute weiß man zudem, dass die Befürchtungen von damals nicht ganz unberechtigt waren. Es gab bis zum Ende des Kalten Kriegs noch mehr Zwischenfälle, in denen tatsächlich Warschauer-Pakt-U-Boote unrechtmäßig in schwedischem Gewässer herumschwammen. Sie hatten die Aufgabe, Nato-Stützpunkte in Schweden auszuspionieren und im Falle eines Falles zu sabotieren.

    Das Misstrauen, das Gefühl übergangen und den Interessen der großen Nachbarn einfach untergeordnet zu werden, ist geblieben. Schließlich sind auch die Spione von einst nicht von der Bildfläche verschwunden.

    Als Dirigent des staatlichen Konzerns Gazprom hält der ehemalige KGB-Agent Wladimir Putin bei dem Pipelineprojekt Nord Stream die Fäden in der Hand. Der russische Gaskonzern hält 51 Prozent an dem Unternehmen mit Sitz in der Schweiz. Und der Nord-Stream-Geschäftsführer ist der ehemalige hauptamtliche Stasi-Mitarbeiter Matthias Warnig. Die übrigen 49 Prozent der Nord Stream AG teilen sich der deutsche Eon-Konzern und die BASF-Tochter Wintershall zu je 20 Prozent mit der holländischen Gasunie (9 Prozent).

    Großmachtgebaren von Putin und Schröder

    Das Missfallen der Schweden wurde weiter geschürt, als der Nord-Stream-Aufsichtsratsvorsitzende Gerhard Schröder mit seinem Männerfreund Putin die Ostseepipeline lancierte. Man hatte die Anrainerstaaten Schweden und Finnland einfach übergangen.


    Insel vor Stockholm: Angst vor russischen Spionen



    "Wenn zwei Großmachtsnachbarn sich so aufführen, mangelt es an Gründen für einen Staat wie Schweden, auch noch die andere Wange hinzuhalten", schreibt erbost der ehemalige Diplomat Krister Wahlbäck in der Zeitung "Dagens Nyheter". Und damit scheint er auszusprechen, was viele Schweden denken. Einer Umfrage der liberalen Oppositionspartei Folkpartiet zufolge, sind 51 Prozent der Schweden gegen die Pipeline.

    Die ungefähr 1200 Kilometer lange Gasleitung, soll vom russischen Wyborg bis nach Greifswald quer durch die Ostsee verlaufen. Dabei wird sie hauptsächlich auf dem schwedischen und finnischen Kontinentalsockel verlegt. 48 Kilometer östlich der schwedischen Insel Gotland soll zudem eine Plattform errichtet werden, die für die Wartung der Gasleitung notwendig ist. Schweden, Finnland und Dänemark müssen noch zustimmen. Bislang hat Nord Stream offiziell nur in Schweden einen Antrag gestellt.

  3. [verwijderd] 21 februari 2008 15:50
    Peter, geen twijfel dat wij in het Westen een dubbele moraal hanteren en net goed opportunistisch zijn, vooral wanneer het op onze eigen belangen en voordelen aankomt.

    Je hebt gelijk dat het hypocriet is om een vingertje op te houden en tegelijkertijd wel leuk mee te doen en te willen profiteren. Toch denk ik niet dat Putin werkelijk het lyrische enthousiasme verdient dat jij lijkt te dragen. Het eerdergenoemde artikel bevat toch wel veel sterke punten die de problemen van het regime van Putin aankaarten. Dit staat echter los van de inschatting of er aan/met Rusland veel geld te verdienen valt.
  4. [verwijderd] 21 februari 2008 16:30
    quote:

    ffff schreef:

    Sypkens,

    Voor de goede orde: Ik ben niet lyrisch van de man. Ik vind het gewoon een goede president van een wereldmacht, zeker in de huidige tijd, bij de huidige machtsverhoudingen. Kortom: Waardering, maar niet lyrisch....
    Excuses voor de misplaatste karakterisering. Zoals Hirsch min of meer ook al zegt zal de tijd ons leren hoe wij tegen het beleid van Putin moeten aankijken. Vaak maakt enige afstand (in tijd) dat we met minder controverse tegen de zaken kunnen aankijken.
  5. forum rang 5 Bart Meerdink 25 februari 2008 20:56
    quote:

    ffff schreef:

    Sypkens,

    Voor de goede orde: Ik ben niet lyrisch van de man. Ik vind het gewoon een goede president van een wereldmacht, zeker in de huidige tijd, bij de huidige machtsverhoudingen. Kortom: Waardering, maar niet lyrisch....

    Peter
    Misschien een goed artikel om eens te lezen: www.nytimes.com/2008/02/24/world/euro...

    Is men in Rusland tevreden over Putin? Het lijkt in ieder geval erg verstandig om wel te doen alsof.
  6. [verwijderd] 9 augustus 2008 15:56
    quote:

    jan wandelaar schreef:

    stukje leesvoer voor de Putin fans.
    iets interessanter dan de propaganda van the Time

    www.carnegieendowment.org/publication...

    na vandaag begrijpt men hopelijk ook,waarom men in tsjechie,polen en ukraine graag een raketschild willen hebben en groot fan zijn van de VS.

    groot "staatsman" Putin.

    angstbijter en met misplaatst militair vertoon laat hij weer zijn frustraties zien.

    bic wordt het en niet meer bric let maar op.

    JW

  7. [verwijderd] 9 augustus 2008 16:41
    Hij heeft het mooi voor elkaar die man van het jaar,waar is nou die veiligheidsraad? of is die al opheven?

    In Moscow, Russian equities tumbled, as investors turned nervous following news of the escalating situation. The benchmark RTS stock index fell 6.5%.

    The index has declined 24.8% this year.

    "This can be a major, major conflict," said Jack Dzierwa, global strategist and co-manager of the Global MegaTrends Fund (MEGAX:US Glbl:Megatrends

    6:06pm 08/07/2008

    Roebel ging ook in duikvlucht maandag nog groter bloedbad op de beurs.
    Gelukkig gaan wij in recessie hebben we niet echt last van de gasleveranties die ongetwijfeld ook een oorlogsdoelwit zijn.

    Fijn mannetje die Putin.

    mvrgr jo jo
  8. [verwijderd] 9 augustus 2008 17:01
    quote:

    jan wandelaar schreef:

    [quote=jan wandelaar]
    stukje leesvoer voor de Putin fans.
    iets interessanter dan de propaganda van the Time

    www.carnegieendowment.org/publication...

    [/quote]

    na vandaag begrijpt men hopelijk ook,waarom men in tsjechie,polen en ukraine graag een raketschild willen hebben en groot fan zijn van de VS.

    groot "staatsman" Putin.

    angstbijter en met misplaatst militair vertoon laat hij weer zijn frustraties zien.

    bic wordt het en niet meer bric let maar op.

    JW

    Howdy,

    Dat raketschild gebruiken, zou alleen maar de oorlog uitbreiden tot 'n wereldoorlog, dus volkomen nutteloos.

    Bovendien is dat schild, volgens Condoleeza Rice en Bush niet tegen Rusland, maar tegen Iran. Of is dat maar 'n smoesje?

    Beste is, dat niemand zich bemoeit met dit conflict, want anders wordt het nog veel erger. Me dunkt dat de wereld onderhand wel 'n les geleerd heeft.

    >--:-)-->
  9. [verwijderd] 9 augustus 2008 17:08
    Gedonder met olie begint al bronnen zeggen dat Georgie de oorlog verklaard hebben,volledige noodtoestand uitgeroepen an algehele mobilisatie.

    buitenland
    ’Rusland heeft havenstad Georgië vernietigd’
    TBILISI - Het Russische luchtbombardement van vrijdag heeft de haven van de Georgische stad Poti vernietigd. Dat heeft het Georgische ministerie van Buitenlandse Zaken zaterdag in een verklaring laten weten.
    Foto: EPA
    “Rusland heeft de haven van Poti aan de Zwarte Zee volledig verwoest”, aldus het ministerie. “Poti is een zeer belangrijke haven voor het verschepen van energiebronnen vanuit de Kaspische Zee.” Ook ligt Poti dichtbij de zogeheten Bakoe-Soepsa oliepijpleiding en olieterminal Soepsa, liet het ministerie weten.

    De verklaring was getiteld: “Rusland vernietigt Georgische haven in Poti. Burgerbevolking loopt risico door Russische agressie.”

    Geweldig die Putin.

    mvrgr jo jo
  10. [verwijderd] 9 augustus 2008 18:23
    Beelden van binnentrekkende tanks doen denken aan Hongarije 1956.
    Pas als de pijplijnen van de grote olie- en gasreserves beschadigd worden zal blijken dat de daling van de olieprijs, die door speculanten opgedreven was, tijdelijk was.
    En denk maar niet dat dat niet kan gebeuren.

    De Kaspische regio herbergt een kwart van de bewezen reserves van het Midden Oosten.

    Rusland wil zijn olieroutes nu veiligstellen.
    Dat zou wel eens lastiger kunnen zijn dan nu wordt ingeschat, met uiteindelijk een grote prijsstijging van olie ten gevolge.

    Groet.
  11. Cézan 9 augustus 2008 18:26
    Die toenadering tot de Navo en EU zit Putin dus al jaren dwars.
    ...
    Michaïl Saakasjvili speelt heel hoog spel
    door Carel Goseling. zaterdag 09 augustus 2008 | 08:12 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 09 augustus 2008 | 14:37

    De Georgische president Michaïl Saakasjvili (40) heeft er sinds zijn aantreden op 25 januari 2004 geen geheim van gemaakt: hij wil zijn land zo snel mogelijk lid laten worden van de NAVO en de Europese Unie.

    Saakasjvili, die in de jaren tussen 1992 en 1995 in de Verenigde Staten rechten studeerde en als advocaat werkzaam was, ziet daarin de beste garantie voor onafhankelijkheid van zijn land en bescherming van de jonge democratie.

    Het staatshoofd wordt in zijn streven van harte gesteund door de politieke en industriële elite in de VS. Sinds zijn aantreden investeren Amerikaanse zakenlieden op grote schaal in Georgië.

    President George W. Bush en ministers uit zijn regering, Condoleezza Rice (Buitenlandse Zaken) voorop, laten niet na de ambities van Saakasjvili verbaal te ondersteunen. De troepen die Georgië levert voor conflictbeheersing in Kosovo en Afghanistan zullen daar niet vreemd aan zijn.

    Saakasjvili en zijn Amerikaanse bondgenoten hebben echter een probleem. Rusland ziet de voormalige deelrepubliek van de Sovjet- Unie als onderdeel van de eigen invloedssfeer. Een EU-lidmaatschap is nog tot daar aan toe, maar een NAVO-lidmaatschap is voor Moskou een brug te ver.

    Een NAVO-lidmaatschap van Georgië staat gelijk aan een door Washington gestuurde militaire opbouw aan de grens van Rusland. Het zoveelste onderdeel in een keten bedoeld om Rusland militair als het ware te omsingelen.

    De Russische machthebbers hebben Saakasjvili verbaal en economisch onder druk gezet zijn ambities bij te stellen. Vooralsnog tevergeefs.

    Saakasjvili had al zijn hoop gevestigd op de NAVO-top in april in Boekarest. Met steun van Washington zou de deur voor een lidmaatschap voor Georgië opengaan. Het bleek een misrekening. De Europese NAVO-leden blokkeerden een Georgisch lidmaatschap. Verder dan intensievere samenwerking wilde men niet gaan. Saakasjvili bedacht daarop een nieuwe tactiek. Hij greep het besluit van Moskou, begin mei, om de banden met de afvallige Georgische regio's Abchazië en Zuid-Ossetië aan te halen, aan om Rusland van een annexatie van Georgisch gebied te beschuldigen. Er volgde een gestage troepenopbouw, begeleid door gewelddadige incidenten en steeds scherpere wederzijdse verwijten en beschuldigingen.

    Nu is de bom in Zuid-Ossetië, letterlijk, gebarsten. Georgische troepen zijn het gebied binnengetrokken. De luchtmacht voert bombardementen uit. De Georgische premier Lado Goergenidze claimt dat het leger de vrede moet herstellen die was verstoord door 'seperatistische eenheden'.

    Saakasjvili speelt heel hoog spel. Rusland zal de bondgenoten in Zuid-Ossetië te hulp schieten. Vliegtuigen zouden al aanvallen op de luchtmachtbasis Vaziani bij de Georgische hoofdstad Tbilisi hebben uitgevoerd. Russische militairen en tanks trekken Zuid-Ossetië binnen vanuit het noorden. Er vielen gisteren doden aan beide kanten. Georgië kan een oorlog met Zuid-Ossetië winnen, maar met Rusland zeker niet. De VS noch de EU-lidstaten zijn echt bereid Saakasjvili in militair opzicht te steunen. Daarvoor is de relatie met Rusland toch iets belangrijker. Het feit dat Washington en Brussel alle partijen alleen oproepen het geweld te staken en te gaan praten, is een vingerwijzing.

    Vraag is echter hoe Saakasjvili tot inkeer te brengen. De president zal de agressie vanuit Zuid-Ossetië en Rusland weer aangrijpen om een NAVO-lidmaatschap te claimen. Gezichtsverlies kan Saakasjvili ook niet hebben. In eigen land is zijn positie niet langer zo sterk als die ooit was. Massademonstraties eind 2007 toonden dat aan.

    Saakasjvili wist het vege lijf alleen te redden door keihard ingrijpen van ordetroepen, het afkondigen van de noodtoestand en het muilkorven van critici, inclusief de media. Het optreden van het Georgische staatshoofd verhoogt de instabiliteit in de Kaukasus en dat is in niemands belang. Het gaat niet alleen om de regio tussen de Kaspische en Zwarte Zee, de corridor tussen het Midden-Oosten en Rusland, maar ook om een gebied waardoor strategisch uiterst belangrijke olie- en gasleidingen richting Europa lopen. Energiebronnen waar de EU-lidstaten niet buiten kunnen.

    Gezien de in het geding zijnde belangen, en zonder echte steun van de VS of de EU, zou Saakasjvili er binnenkort wel eens snel achter kunnen komen dat hij zich met zijn militaire optreden in Zuid-Ossetië in zijn eigen voet heeft geschoten. En dat, als er een geschikte opvolger voor hem is gevonden, zijn politieke carrière wel eens snel ten einde zou kunnen zijn.

  12. durobinet 9 augustus 2008 18:27
    quote:

    thefed schreef:

    idd deze man wordt op handen gedragen door het volk,de meeste nieuwe duitse auto's rijden tegenwoordig in moskou,putin doet precies wat balkeellende niet doet,een arbeider in rusland verdient net zoveel als een arbeider hier,alleen zijn de taxes niet zo hoog als hier.
    Binnenkort dus toenemende emigraties naar moedertje Rusland? :-)
    vr.gr. duro
  13. [verwijderd] 9 augustus 2008 18:30
    Inmiddels is het in Abchazië ook los.

    Rusland bombardeert ook Abchazië
    TBILISI - Rusland is begonnen met het bombarderen van Georgische doelen in Abchazië. Dat heeft de publieke omroep van Georgië zaterdag gemeld. “De Russische luchtmacht bombardeert de dorpen Sakeni en Lager Kvaktsjara in het noorden van de afvallige regio”, aldus een presentator.
    Foto: REUTERS
    Ook Abchazische separatisten zijn een militaire operatie begonnen, in de Kodori-vallei om Georgische troepen te verdrijven. Dat heeft de Abchazische minister van Buitenlandse Zaken Sergei Sjamba laten weten. Separatistenleiders hebben laten weten dat hun oorlogsvliegtuigen het gebied bombarderen.

    Abchazische separatisten verzochten al lange tijd om terugtrekking van Georgische strijdmachten uit de Kodori-vallei.

    Sinds 1993 is Abchazië de facto onafhankelijk, al wordt die onafhankelijkheid niet internationaal erkend. In maart riepen de afscheidingsbewegingen in Abchazië en Zuid-Ossetië de Verenigde Naties op hun onafhankelijkheid te erkennen. Geen enkel land bood die steun.

    Rusland, dat beide gebieden steunt, meent echter dat de internationale erkenning van de afvallige Servische provincie Kosovo de autoriteit van de VN heeft ondermijnd en de separatisten in de afvallige Georgische gebieden nu alleen maar aanspoort om door te gaan met hun strijd

    mvrgr jo jo
  14. [verwijderd] 9 augustus 2008 18:39
    quote:

    Amor Arrows schreef:

    Beste is, dat niemand zich bemoeit met dit conflict, want anders wordt het nog veel erger. Me dunkt dat de wereld onderhand wel 'n les geleerd heeft.
    Ja hoe waar....

    Hypothetische vraag: Wat zou er gebeuren indien er geen enkele media, met de nadruk op geen enkele, hiervan verslag zou doen?

    JW, zit ook met afschuw naar de beelden te kijken maar een eerder afvallig Georgie dat vervolgens met de mantel der liefde door Rusland zou worden benadert, kan een reden voor andere volkeren in Rusland zijn, om zich ook te onttrekken aan het Kremlin. Zeker ook omdat de verschillen in welvaart daar nog erg groot zijn.

    De weg naar stabiliteit gaat niet over rozen. Grote landen met een diverse bevolkingsopbouw en nog niet behorend tot de eerste wereld, zullen niet anders kunnen dan het aanvankelijk op deze manier te doen.
  15. forum rang 7 ffff 9 augustus 2008 18:42
    Nou, het wordt toch tijd voor een ander geluid:

    Om te beginnen: Medvedev is de President en Medvedev stuurt zijn tropen naar Ossetië.

    Maar wat ik veel belangrijker vind: WIE is er nu eigenlijk begonnen met "rotzooi trappen"?

    IN ALLE bovenstaande postings vind ik er niet één , afgeizen van het bericht dat Cézan aanhaaltr, waarbij er natuurlijk wel op gewezen wordt wie de llont in het kruitvat heeft gestoken.

    Je kunt en kon er 100 procent zeker van zijn, dat Medvedev / Putin het niet zouden accepteren dat er zomaar troepen Zuid-Ossetië binnenmarcheerden en aan het schieten gaan.

    Beetje rare redeneringen van jullie hoor. Al vooringenomen> Men heeft nu eenmaal een hekel aan Putin en nou krijgt die man de schuld voor iets wat hij absoluut niet uitgelokt heeft.

    Althans van de KK. Ik denk toch echt niet van veel nuchter denkende toekijkers.

    Peter
1.773 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 89 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.