Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
het lijkt er meer en meer op dat agfa "uit de doden is opgestaan" artikel De Standaard dd 9/11/2019 Hetzelfde met de banken: ING noteert nog 16% in het rood en KBC won amper 13% over drie jaar. Beide bankaandelen schoten de voorbije maand bijna 19% en 15% hoger. Ook industriële herstructureringsverhalen zoals Solvay en Agfa stonden op uit de doden met maandwinsten van respectievelijk 9% en 18% (versus een verlies van 1,6% over drie jaar en een magere plus 6,5%). Beide bedrijven publiceerden deze week cijfers en zijn klaargestoomd voor nieuwe paden. Buitengewone opbrengsten zullen de volgende jaren wellicht meer van dit soort aandelen moeten komen dan van de indices.
Was ik me gewoon aan 't afvragen. Een deel van IT wordt overgenomen. Een deel blijft bij Agfa. a. Gaat Agfa producten blijven leveren aan het overgenomen deel? Of wordt heel de know-how meegegeven. b. Als beide delen echt hun weg apart gaan ('k zie niet direct hoe dat gaat kunnen, maar neem aan dat het kan) hoe dan met het overblijvende deel IT, dat wordt toch echt klein, om ontwikkelingskosten te dragen.
JdeFL schreef op 29 november 2019 08:59 :
Als beide delen echt hun weg apart gaan ('k zie niet direct hoe dat gaat kunnen, maar neem aan dat het kan) hoe dan met het overblijvende deel IT, dat wordt toch echt klein, om ontwikkelingskosten te dragen.
Als virtuele koper van het grote deel zou ik, bij gemeenschappelijke O&O, minimaal een joint-venture willen. Om niet te afhankelijk te worden van het relatief dure kleine, én om kosten van O&O niet te verhogen met een brutowinstmarge, én om door het grote gefinancierd nieuw intellectueel eigendom niet gratis te schenken aan het kleine.
Dus, vroeger was het 2Mrd waard. Niet zo lang gelden nog maar 1 MRd. Daarvan gaat 500M weg, en iets van een 500M blijft. Wat doe je daar in godsnaam nog mee? Begrijp dat management daar echt niet....
Als 500M-500M een joint-venture weergeeft: een 50-50 of 49:51 joint-venture zegt weinig over de verdeling van kosten, middelen en opbrengsten. Een overeengekomen factuur van een aandeelhouder is bijvoorbeeld voldoende om de "winst" naar die aandeelhouder te laten vloeien.
Agfa-Gevaert dicht bij deal van 1 miljard met Italianen Peter De Groote Vandaag om 08:40 Het Belgische technologiebedrijf praat over de verkoop van een deel van zijn Healthcare-tak met Dedalus Holding, een Italiaanse speler in medische beeldvorming. De bedrijfstak waarover exclusief met Dedalus onderhandeld wordt, krijgt een ondernemingswaarde van 975 miljoen euro mee, meldt Agfa-Gevaert. Het gaat over de Healthcare Information Solutions, Integrated Care en de Imaging IT-activiteiten die daar nauw mee samenhangen. Alles samen zijn die activiteiten goed voor 260 miljoen euro omzet per jaar, ruim een tiende dus van de groepsomzet van 2,25 miljard euro. Agfa-Gevaert in zijn geheel heeft een ondernemingswaarde van 1,15 miljard euro. Maar daar moet bij gezegd dat als de deal rondraakt, de Belgen achterblijven met activiteiten die een pak minder rendabel zijn en een enorme pensioenschuld. (Tijd.be)
13/11/2019 9:20:26 *KBC Securities verhoogt koersdoel Agfa-Gevaert van 4,80 naar 5,00 euro 2/12/2019 9:18:57 *KBC Securities verhoogt koersdoel Agfa-Gevaert van 5,00 naar 7,00 euro elders: Alvorens de transactie kan worden gedaan, is er volgens Agfa de gebruikelijke raadpleging van de werknemers, de goedkeuring van de regelgevende instanties nodig en zijn er de voorwaarden die worden gesteld aan de afronding van de transactie. Agfa denkt in de loop van het tweede kwartaal van 2020 de deal te kunnen afronden.
lexisnexis schreef op 2 december 2019 08:59 :
dus toch € 1 miljard ?
Allemaal geruchten om de prijs omhoog te duwen.
Als gevolg van deze transactie zou Dedalus Holding S.p.A. 100% van de Business verwerven voor een enterprise value van 975 miljoen euro, aan te passen met de gebruikelijke correcties voor werkkapitaal en nettoschuld. Heb dit op 2 plaatsen gelezen, is me niet duidelijk of het om de volledige tak gaat (sinds lang op 1Mrd geschat) of slechts een deel. Het geheel zou beter zijn, dan vallen een paar opmerkingen hierboven uit het week-end weg, qua prijs is dit dan toch niet erg hoog, gewoon zoals verwacht. Wachten op verduidelijking. De beurskoers zegt toch ook eerder 1 Mrd voor het geheel.
Dedalus zou bereid zijn een ondernemingswaarde - beurswaarde plus schulden dus - van 975 miljoen euro te betalen. Iemand een idee hoeveel schulden bij IT zitten?
09:58 Ook ING verrast over prijskaartje Agfa IT De klim van Agfa blijft - weliswaar met de recente hausse in het achterhoofd - vrij bescheiden, plus 3 procent naar 4,78 euro. Ook ING is aangenaam verrast door het prijskaartje, zo'n 30 procent of 1,3 euro per aandeel boven de analistenramingen. Het advies blijft echter 'houden'. 'Wij denken dat het gros van de winst van de Healthcare IT-tak gerealiseerd wordt door de afdelingen die te koop gezet zijn'. Met andere woorden: wat overblijft aan IT bij de groep, is niet bijster rendabel. (Tijd.be) Tsja, blijft er iets over, of wordt het toch meegegeven aan de Italianen? Krijg de indruk dat het nog weinig belang heeft, een deel van IT of 100% van IT. Daar zit wel logica in.
JdeFL schreef op 2 december 2019 09:57 :
Iemand een idee hoeveel schulden bij IT zitten?
Hopelijk niet, want anders heeft de koper een extra reden om af te haken wanneer Agfa lekt wat de verkoper er precies voor betaalde, en de concurrenten van Agfa IT dat dan ook weten.
zou het kunnen dat de koers van agfa niet doorstijgt omdat er slechts één analyst is (kbc) die agfa daadwerkelijk opvolgt ? ING is aangenaam verrast door de hoge prijs die agfa vangt voor de te koop gestelde IT healthcare,doch blijft halfslachtig bij een houdadvies met als koersdoel € 3,40 dat duidelijk achterhaald is. Beleggers hebben meer soelaas gekregen door het advies van kbc met betrekking tot agfa op te volgen dan door het advies van ING op te volgen..
lexisnexis schreef op 2 december 2019 11:39 :
zou het kunnen dat de koers van agfa niet doorstijgt omdat ...
a. Afwikkeling is volgend jaar. Je moet dus nog wat €centen achter de hand houden om die periode te overbruggen. en b. Wat blijft er dan over? Een zwaan, of een lelijk eendje. Het mooiste gaat de deur uit. Hetgeen eigenlijk doorweegt, de pensioenlast blijft. Die pensioenlast zou eigenlijk jaar na jaar minder moeten worden (sterfte), maar de huidige rentestand doet dat 'voordeel' teniet. Nu weer niet roepen om een hogere rente, dat zou fataal zijn voor staatshuishoudens en beurs. 't Zou leuk zijn, mochten ze zoals Belgacom indertijd hun hele persioendinges kunnen verkopen aan de staat. Maar bij Belgacom waren die volledig gedekt, en hier maar voor de helft. En zo blijf je zitten met een bedrijf met weinig visibiliteit op de waarde.
*KBC Securities handhaaft koersdoel van 6,50 euro voor Agfa-Gevaert *KBC Securities verhoogt advies Agfa-Gevaert van Accumuleren naar Kopen Was gisteren al wat onduidelijkheid over het koersdoel. Binck gaf 7€ aan, KBC blog 6.5 en Tijd.be ook 6.5. Taant de invloed van KBC? Eerst een koersdoelverhoging met 30%, nu een ratingverhoging, en toch amper koersbeweging in een Belgisch aandeel notabene. Is toch ooit anders geweest.
JdeFL schreef op 3 december 2019 09:17 :
Taant de invloed van KBC? Eerst een koersdoelverhoging met 30%, nu een ratingverhoging, en toch amper koersbeweging in een Belgisch aandeel notabene. Is toch ooit anders geweest.
Het helpt de nieuwswaardigheid van een advies van KBC natuurlijk niet dat de verkoop boven de markt hing, daar nog steeds hangt, er in stukjes steeds meer duidelijkheid kwam, die dominerende duidelijkheid niet op een agenda is in te plannen, dat aan het nieuws met misschien een meteen blijkende eenmalige meevaller, weinig waarde is toe te voegen, en dat de koers YTD al fors is gestegen.
JdeFL schreef op 29 november 2019 17:35 :
Dus, vroeger was het 2Mrd waard. Niet zo lang gelden nog maar 1 MRd. Daarvan gaat 500M weg, en iets van een 500M blijft. Wat doe je daar in godsnaam nog mee?
Begrijp dat management daar echt niet....
Blijkbaar is op de beurs de frank ook gevallen. Die verdeling in 2 delen, dat was wel juist, mijn toekenning van waarde 500-500 niet. 't Zal eerder (975-schulden)-125à175 zijn ofzo....
Buy the rumour... and buy more at the news!', adviseert KBC Securities zijn klanten over Agfa-Gevaert...
mentie schreef op 4 december 2019 17:56 :
Buy the rumour... and buy more at the news!', adviseert KBC Securities zijn klanten over Agfa-Gevaert...
er kunnen nog triggers komen, agfa is nu immers een lucratieve overnameprooi. De som der delen is heel wat meer waard dan het geheel.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)