Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Vis1958 schreef op 21 augustus 2019 19:40 :
Waarom zou CF wel goed draaien en OCI niet?
Omdat hier enorme gokkers samenwerken na extreme verliezen te hebben opgelopen, want als je alleen maar alles negatief ziet zal dit een overmatige reden hebben. Na het bericht in maart van een mogelijke deal zijn verkeerden fors in de aap gelogeerd en die willen vooral onrust en negativiteit ventileren, want daalt een koers te veel op zeer korte termijn, krijgt men het beoogde effect dat bij veel particulieren valt te behalen, allemaal een samenspel van een samengesteld groepje, want de shortpositie in OCI is weinig tot niets, sinds afgelopen maart veranderd, dus wie en wat beheerst de koers bij OCI wij denken zelf het wel te weten, maar laten ons daar bewust niet over uit.
Omdat we er nog niet over uitgepraat zijn: 05-Mar-2019 Bloomberg, Yousef Husseini Bloomberg report: SABIC exploring acquisition of OCI NV’s methanol assets for USD4bn According to Bloomberg, based on people familiar with the matter, SABIC is exploring an acquisition of OCI NV’s methanol assets for as much USD4bn, though at this stage they appear to be only preliminary discussions and it may not lead to an agreement. OCI NV put out a press release simply stating “it has received inbound interest in its methanol group assets” with no further comment, which at least confirms that they have received interest from someone. We have tried to get in touch with OCI NV and SABIC IR to get any comments or confirmation, but OCI declined to comment beyond the press release and SABIC has yet to respond. Who could be getting the better end of the potential deal? We think OCI, but it is not necessarily a bad deal for SABIC It remains unclear whether the USD4bn being referred to in the article is equity or enterprise value, but in either case, it would provide upside to our valuations of OCI’s methanol assets. We value the proportionate EV for OCI’s methanol assets at USD3.4bn (implying 17% premium if sold for USD4bn), while we value those assets at cUSD2.7bn (implying 50% premium) on an equity basis. At a USD4bn EV, this would value the methanol assets at a 2018 EV/EBITDA of 17.7x. This is obviously pricey, but to be fair, 2018 EBITDA does not include full operations of the Natgasoline assets (started in 2Q18 and had a shutdown in 4Q) and the European assets generated losses due to abnormally high gas prices in Europe for most of 2018. For 2019, our forecasts imply this would value the assets at 10.5x EV/EBITDA – much more reasonable and on a normalised basis, our numbers imply OCI’s methanol assets could generate a proportionate EBITDA of cUSD450mn (based on methanol price of USD350/t), implying an EV/EBITDA of c9x, which from SABIC’s perspective is reasonable, especially as SABIC can likely add more value to the assets given its massive global distribution network and its extensive operating experience with methanol assets. If the US4bn is equity however, this would imply a normalised P/E of c20x on our numbers, which is quite pricey for methanol assets, in our view. As such, we speculate the USD4bn likely refers to EV, but there is no way to know for sure at this stage. Overall, it is unclear at this point whether the report is true and even if it is true, there would still be many hurdles before closing the deal, including any potential regulatory ones (though we do not expect this to be an issue since SABIC does not own any operating US methanol assets at the time being). If the deal does close at this valuation, that would provide upside to OCI’s current market cap, in our view, as well as our valuation (+7% if EV and +19% if equity). With that said, its more of a mixed bag for SABIC. If the USD4bn valuation refers to EV, then we think the price is reasonable and could be positive for SABIC when one takes into account the potential value SABIC could add to the assets and as this would give them their first direct exposure to the US methanol market. If the USD4bn refers to equity however, we think the valuation would start to look a little stretched from SABIC’s perspective. We currently have a Buy rating for OCI NV and a Neutral rating for SABIC. (Bloomberg, Yousef Husseini) SABIC: SAR122.60 as of 4 Mar. 2019, Rating: Neutral, TP: SAR125.00/share, MCap: USD98,080mn, SABIC AB/2010.SE OCI NV: EUR21.40 as of 4 Mar. 2019, Rating: Buy, TP: EUR29.00/share, MCap: USD5,081mn, OCI NA/OCI.ASwww.efghermesone.com/News/Index/bloom...
Het heeft geen zin om je druk te maken over de huidige koers. Volgende week weten we hoe het er voor staat! Ik heb er vertrouwen in dat de koers in september ergens tussen de € 27,- en € 32,- staat. Ik koop elke dag nog plukjes bij en zit er behoorlijk fors in. ik schat dat er op de lange termijn weinig neerwaarts risico in het aandeel zit.
watergordijn schreef op 21 augustus 2019 17:37 :
Er spelen voldoende risico's en zorgen rondom de toekomst van OCI om deze forse koersdaling vanaf begin van deze maand te kunnen verklaren. Hoge schuld/EV ratio, CO2 emissies, problemen sinds augustus bij salpeterzuurfabriek waar ik niemand over hoor, einde cycli hoogconjuctuur en dumpen goedkoop kunstmest door china. Van een mogelijke deal zou ik niet uitgaan. Resultaten Q2 moeten dusdanig goed zijn om te markt te kunnen verassen en de koersdreun die in Augustus is opgelopen weer weg te kunnen werken.
Kijk uit watergordijn, als je met negatieve/onduidelijkheden komt, wat eventueel slecht kan uitvallen dan weet je zeker dat D. je gaat aanvallen hoor! Maar ik volg je wel, niet alles is zo rooskleurig als D. je doet geloven. De cijfers zullen het laten zien en de analisten zullen bij de CC wel de vragen stellen die jij/wij hebben.
denk dat creditsuisse een vinger in de pap heft van de neergang, blij dat ik er uit ben
gewoon zonder nieuws meer als 20% zakken ongeloofelijk
gewoon omdat het kan en de grote jongens weer wat kunnen verdienen
Overname van de methanol tak komt er niet, anders was er al wel een intieverklaring getekend en gedeeld.
ach ze doen hetzelfde truukje als bij gala volgens mij
da's de beurs waar we in leven
Vertrouwen door het putje
OCI, ik zie geen enkele reden waarom deze toko geen vooruitgang laat zien. Banken als creditsuisse hebben vaak een dubbele agenda om deze "adviezen" de deur uit te doen. Ik verwacht nog steeds betere resultaten. Afwachten maar. Prachtig koersniveau om een in te stappen als je de aandelen nog niet hebt. Op de LT ga je scoren met OCI op deze koers.
ik stond nog hoger met OCI toen ze nog aan het investeren waren en fabrieken nog dicht waren !!!!
Frayak_2 schreef op 22 augustus 2019 10:16 :
ik stond nog hoger met OCI toen ze nog aan het investeren waren en fabrieken nog dicht waren !!!!
En wat wil je daarmee zeggen? Dat je te vroeg verkocht hebt, of dat je geen geduld hebt? Ieder maakt zijn eigen beslissingen, maar ik zie geen inhoudelijke reden waarom je eruit bent gestapt, behalve sentiment. Begrijp me niet verkeerd, het is je goed recht! Maar echt inhoudelijk zie ik geen reden om uit te stappen. Als de koers verder inzakt, koop ik bij voor de LT.
precies goed sentiment wat resulteerd in een 6 maanden durende neergang
Wat me opvalt is dat velen spreken over LT. Wat ik hiermee uit op kan maken is dat ook zij dan geen vertrouwen hebben op korte termijn. Of zie ik dit verkeerd in ?
DeBlauweRidder schreef op 22 augustus 2019 11:03 :
Wat me opvalt is dat velen spreken over LT.
Wat ik hiermee uit op kan maken is dat ook zij dan geen vertrouwen hebben op korte termijn. Of zie ik dit verkeerd in ?
Daar bedoel ik mee met een lage koers zoals nu zou je verwachten met veel vertrouwen dat er eerder aangegeven wordt op korte termijn of midden lange termijn
DeBlauweRidder schreef op 22 augustus 2019 11:03 :
Wat me opvalt is dat velen spreken over LT.
Wat ik hiermee uit op kan maken is dat ook zij dan geen vertrouwen hebben op korte termijn. Of zie ik dit verkeerd in ?
De vraag is ook welke definities je gebruikt voor LT en KT...en of je een targetkoers hebt waar je op hoopt/wacht binnen een bepaalde termijn...Een dag, een week, een maand, een kwartaal, een jaar, anderhalf jaar, vijf jaar...
Ali Baba 1001 schreef op 22 augustus 2019 11:15 :
[...]
De vraag is ook welke definities je gebruikt voor LT en KT...en of je een targetkoers hebt waar je op hoopt/wacht binnen een bepaalde termijn...Een dag, een week, een maand, een kwartaal, een jaar, anderhalf jaar, vijf jaar...
Daar heb je ook een goed punt. Het kan ook zijn dat een belegger er al langere tijd dik in zit met een aankoopkoers van boven 24 euro en zijn/haar verwachting om quitte te spelen of mogelijk wel een winst te behalen.
Als ik zelf over KT praat, kijk ik over een horizon van 2 tot 6 maanden. LT is voor mij alles langer dan een jaar. Dit geldt voor iedereen anders. Ik verwacht uiterlijk volgende week de Q2 cijfers, hier kijk ik met een redelijk positief gevoel naar uit. De verwachting is dat we een record kwartaal tegemoet gaan, zoals OCI al heeft voorspeld. De doorkijk naar Q4 en 2020 is vooral interessant wat mij betreft. Wat de kosten betreft, verwacht ik een positieve meevaller in de gas inkopen. De variabele gasprijzen liggen op het moment ontzettend laag, dit is al maanden het geval. In Europa is er overproductie en zal vanaf september zelfs overaanbod zijn van gas, omdat de voorraaden dan zo goed als vol liggen. OCI koopt veel variabel gas in en profiteert hiervan mee lijkt me.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)