Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Modbreak: laatste dagen> Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

7.866 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 394 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 closer 12 oktober 2023 13:48
    quote:

    midjj schreef op 12 oktober 2023 13:32:

    Dat gaat zeker lukken met die vrede daar. De volgende generatie staat al klaar, het wordt ze met de paplepel ingegoten.

    twitter.com/StellaAmato4/status/17123...
    Een filmpje van UNWatch.
    Over UNWatch: 'Despite efforts to paint itself as an independent watchdog group, UN Watch has repeatedly been accused of having a staunchly “pro-Israel” bias and on outlook on Middle East peace that is closely in line with that of Israel’s right-wing Likud Party. For many years, the group was funded by the American Jewish Committee (AJC)'.
  2. forum rang 4 midjj 12 oktober 2023 15:13
    Over Het Parool en De Volkskrant zal ik dan maar zwijgen...

    Daarnaast: UNWatch heeft zeker een paar Joodse kind acteurs van straat getrokken, Arabisch geleerd en vervolgens wat woorden in de mond gelegd. Helaas is dit filmpje exact wat er daar speelt. Voor mijn werk (en prive) ben ik sinds tientallen jaren, vele malen in Israel, Libanon en wat verder in de regio, in Oman en Qatar geweest, vooral onder de mensen en helaas gingen mijn ogen daar goed open. Liever was ik naief in mijn achtertuin blijven zitten met een kop koffie inclusief gebakje, maar wat we zich nu (en eigenlijk al veel eerder) zien ontvouwen is vele tientallen jaar gif, dat er jong al wordt ingepompt.
    Maar blijf het vooral ontkennen, bagatelliseren en wegkijken. Eens zal het ook voor onze voordeur staan en dan is het te laat. Wellicht zal het onze tijd nog wel duren, maar Bataclan, Brussel en wat al dies meer zij, doen mij het ergste vrezen.
  3. forum rang 8 closer 12 oktober 2023 15:48
    Wat is er mis met die kranten?
    quote:

    midjj schreef op 12 oktober 2023 15:13:

    Maar blijf het vooral ontkennen, bagatelliseren en wegkijken.
    O ja, het leunstoel-argument. Want jij alleen ziet het, hè? Eerder kreeg ik over dit onderwerp ook al te horen "Maar ik besef heel goed hoe makkelijk het is om vanuit het (nu nog) veilige Nederland is om Israël van alles te beschuldigen".
    Niets aan mij keurt de terreur goed. Maar als ik de andere kant van de medaille ook zie, dan ben ik kennelijk naïef.

    En dat moet dan aangetoond worden met een filmfragment van Twitter, van onduidelijke datum met kinderen die steeds dezelfde formulering "They teach us" gebruiken.
  4. forum rang 4 midjj 12 oktober 2023 16:02
    Als je je al moet afvragen wat er mis is met De Volksrant en het Parool als het over Israel gaat.... Tsja...Die kranten zijn nogal links in het spectrum met bijhorende pers....

    Leunstoel argument....punt is dat er tijden zijn (helaas) waar een dialoog niet de oplossing is. Daar kunnen wij hier in het veilige Westen wellicht niet bij, wij kunnen ons nauwelijks iets voorstellen bij zoveel gruwelijkheden. Dat mensen daar toe in staat zijn.

    Ik herinner mij een speech van Chamberlain, 30 september 1938:

    "My good friends, for the second time in our history, a British Prime Minister has returned from Germany bringing peace with honour.
    I believe it is peace for our time...Go home and get a nice quiet sleep."

    Hij dacht te kunnen praten met Hitler...

    Over het filmpje...geloof het gerust niet, dat is je goed recht. Net als inzake de onthoofde babies en andere gruwelijkheden die daar hebben plaatsgevonden. Ik geloof het zeker wel en wat betreft het lesmateriaal van die kinderen....heb dat met -eigen ogen- helaas mogen zien. Ik weet het, ik had daar ook beter een extra filmpje van kunnen maken....
  5. Bullwish 12 oktober 2023 16:04
    quote:

    midjj schreef op 12 oktober 2023 15:13:

    Over Het Parool en De Volkskrant zal ik dan maar zwijgen...

    Daarnaast: UNWatch heeft zeker een paar Joodse kind acteurs van straat getrokken, Arabisch geleerd en vervolgens wat woorden in de mond gelegd. Helaas is dit filmpje exact wat er daar speelt. Voor mijn werk (en prive) ben ik sinds tientallen jaren, vele malen in Israel, Libanon en wat verder in de regio, in Oman en Qatar geweest, vooral onder de mensen en helaas gingen mijn ogen daar goed open. Liever was ik naief in mijn achtertuin blijven zitten met een kop koffie inclusief gebakje, maar wat we zich nu (en eigenlijk al veel eerder) zien ontvouwen is vele tientallen jaar gif, dat er jong al wordt ingepompt.
    Maar blijf het vooral ontkennen, bagatelliseren en wegkijken. Eens zal het ook voor onze voordeur staan en dan is het te laat. Wellicht zal het onze tijd nog wel duren, maar Bataclan, Brussel en wat al dies meer zij, doen mij het ergste vrezen.
    Zo is het precies. Heel veel mensen hebben geen kennis van zaken, ze kennen de geschiedenis niet (of ontkennen die) en ze hebben geen kennis van hoe moslims in elkaar zitten. Niet alleen Arabieren, maar moslims in het algemeen. Ik ben ook een zeer bereisd persoon. Het klinkt onsympathiek, maar de waarheid is hard: moslims claimen alles en zijn zeer agressief. Europa is extreem naïef.
  6. forum rang 8 objectief 12 oktober 2023 16:15
    quote:

    midjj schreef op 12 oktober 2023 16:02:

    Als je je al moet afvragen wat er mis is met De Volksrant en het Parool als het over Israel gaat.... Tsja...Die kranten zijn nogal links in het spectrum met bijhorende pers....

    Er is niks mis mee, want er wonen o.a. veel Marokkanen en Palestijnen in hun leesgebied.
    In Amsterdam wonen dan weer veel Joden en heb je dan weer De Telegraaf; die zijn ronduit voor Israel.
  7. Paul1111 12 oktober 2023 16:23
    [
    Wat een intelligente reactie. Daar kunnen we wat mee.

    quote alias=objectief id=15039614 date=202310121615]
    [...]

    Er is niks mis mee, want er wonen o.a. veel Marokkanen en Palestijnen in hun leesgebied.
    In Amsterdam wonen dan weer veel Joden en heb je dan weer De Telegraaf; die zijn ronduit voor Israel.
    [/quote]
  8. forum rang 6 benbelegger 12 oktober 2023 16:24
    Dit zijn uitspraken, gedaan in 2014, het lijkt of ze vandaag geschreven zijn:

    Terwijl Amerikanen en Europeanen smeken om een staakt-het-vuren, is het nuttig om de houding van Hamas tegenover dergelijke regelingen te zien.

    Uit “Artikel Dertien: Vreedzame oplossingen, [vredes]initiatieven en internationale conferenties”:
    “[Vredes]initiatieven, de zogenaamde vreedzame oplossingen en de internationale conferenties om het Palestijnse probleem op te lossen, zijn allemaal in strijd met de overtuigingen van de Islamitische Verzetsbeweging. Want afstand doen van welk deel van Palestina dan ook betekent afstand doen van een deel van de religie… de beweging onderwijst haar leden om zich aan de principes ervan te houden en de vlag van Allah over hun thuisland te hijsen terwijl ze hun Jihad bestrijden. …
    “Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem behalve door Jihad”, concludeert het rapport. “De initiatieven, voorstellen en internationale conferenties zijn slechts tijdverspilling, een oefening in nutteloosheid. Het Palestijnse volk is te nobel om zijn toekomst, zijn recht en zijn lot aan een ijdel spel te laten onderwerpen.”
    Natuurlijk werd het Handvest van Hamas in 1988 geschreven, dus misschien zijn ze verzacht?
    Tijdens deze huidige strijd, terwijl westerlingen de Israëli's smeekten om redelijk te zijn, versterkte een imam de positie van Hamas in een openbare preek op televisie.
    “Onze doctrine in de strijd tegen jullie [de Joden] is dat we jullie volledig zullen uitroeien. We zullen niemand van jullie in leven laten, omdat jullie buitenaardse usurpatoren van het land en eeuwige huurlingen zijn.’


    edition.cnn.com/2014/08/08/opinion/gi...

    In de bijlage de hele tekst in het Nederlands.
    .
  9. forum rang 4 midjj 12 oktober 2023 16:30
    quote:

    objectief schreef op 12 oktober 2023 16:15:

    [...]

    Er is niks mis mee, want er wonen o.a. veel Marokkanen en Palestijnen in hun leesgebied.
    In Amsterdam wonen dan weer veel Joden en heb je dan weer De Telegraaf; die zijn ronduit voor Israel.
    Ik ben het niet vaak met je eens, deze keer wel. Ook onze pers heeft duidelijk een spectrum. Links (op zijn best neutraal, maar veelal pro-Palestina) Parool, Volkskrant. Aan de rechterkant (neutraal tot Pro-Israel) staan kranten als De Telegraaf. Trouw en NRC zweven meestal een beetje rond neutraal. Het is niet anders, we moeten het ermee doen. Maar het is goed om je ervan bewust te zijn.
    Het beste is zelf eens in het Midden Oosten te gaan buurten en vooral heel veel (en voor zover mogelijk, lang) mensen te ontmoeten onder alle lagen van de bevolking en aan alle kanten van het spectrum.
  10. forum rang 8 Succes 12 oktober 2023 16:39
    quote:

    midjj schreef op 12 oktober 2023 16:02:

    Als je je al moet afvragen wat er mis is met De Volksrant en het Parool als het over Israel gaat.... Tsja...Die kranten zijn nogal links in het spectrum met bijhorende pers....

    ...
    Tja ... dat dacht ik ook bij bovenstaande zin.

    Dat iemand vanuit een bepaalde 'spectrum' naar de wereld kijkt betekend niet dat er iets 'mis' is met deze persoon (of in dit geval met deze kranten).

    Zowel de Volkskrant, als het Parool, de NRC, Trouw als de AD brengen onafhankelijk en waarheidsgetrouw nieuws ... en idd soms met een bepaalde politieke 'kleur'.

    So what?

    U heeft een andere kijk op zaken ... dus u leest geen / een ander krant ... en dat mag, maar daarom is er toch ook niks 'mis' met U?

    Maar als u de betrouwbaarheid en dus geloofwaardigheid van Nederlandse kranten (inzake oa Israël) ter discussie stelt, maar niet de betrouwbaarheid van Twitter (inzake oa Israël) ... dan is idd "Tja" de enige juiste conclusie !!

    -----

    Zo herken je nepnieuws tussen alle berichten over Israël en Gaza

    www.nporadio1.nl/nieuws/buitenland/d0...

    ,,Groot open riool
    Volgens journalist Peter Olsthoorn is het verstandig om via officiële nieuwskanalen op de hoogte te blijven van de oorlog tussen Israël en Hamas. "Twitter is één groot open riool de afgelopen dagen. Het is verschrikkelijk wat daar allemaal passeert wat niet waar is. Als iets miljoenen keren rondgaat, dan is het de taak van officiële nieuwsorganisaties om te proberen het te checken, voor zover mogelijk. Hoe verschrikkelijk de beelden ook, dat is ons werk als journalist."...
  11. forum rang 6 benbelegger 12 oktober 2023 16:44
    quote:

    closer schreef op 12 oktober 2023 16:29:

    Bah, wat een eenzijdigheid. Zelfs jij, benbelegger?
    "Wie zaait, zal oogsten."
    Voordat je verder gaat, nog een stukje daaruit:

    "De beschaafde wereld staat voor een existentiële uitdaging van haar bestaansrecht. Deze gewelddadige, genocidale ideologie heeft vandaag de dag meer terrein in handen dan ooit tevoren in de moderne geschiedenis.

    Van Nigeria tot Irak wordt de uitdaging georganiseerd door oprechte, serieuze fanatici, gemotiveerd door religie en bereid, en zelfs gretig, om voor hun zaak te sterven.

    De westerse elites zijn doodsbang om deze realiteit onder ogen te zien. Jarenlang hebben ze geweigerd deze mensen op hun woord te geloven, en miljoenen Irakezen, Syriërs, Nigerianen, Libanezen, Palestijnen en Israëliërs, en vele anderen, betalen de prijs."


    En ik blijf van mening dat, zolang de Koran een handvat biedt voor deze extremisten, het vandaag inderdaad tijd wordt om een hier een eind aan te maken.

    Hiervoor is een grote taak weggelegd voor ayatollah's en immams om de Koran anders te gaan interpreteren en hem en niet absoluut te verklaren. Want de Koran is een boek, wat opgetekend is uit de mond van een strijdheer, niet van een vredestichter. Daarvoor heb je dat ándere Boek nodig.
    .
  12. forum rang 4 midjj 12 oktober 2023 16:50
    quote:

    Succes schreef op 12 oktober 2023 16:39:

    [...]

    Tja ... dat dacht ik ook bij bovenstaande zin.

    Dat iemand vanuit een bepaalde 'spectrum' naar de wereld kijkt betekend niet dat er iets 'mis' is met deze persoon (of in dit geval met deze kranten).

    Zowel de Volkskrant, als het Parool, de NRC, Trouw als de AD brengen onafhankelijk en waarheidsgetrouw nieuws ... en idd soms met een bepaalde politieke 'kleur'.

    So what?

    U heeft een andere kijk op zaken ... dus u leest geen / een ander krant ... en dat mag, maar daarom is er toch ook niks 'mis' met U?

    Maar als u de betrouwbaarheid en dus geloofwaardigheid van Nederlandse kranten (inzake oa Israël) ter discussie stelt, maar niet de betrouwbaarheid van Twitter (inzake oa Israël) ... dan is idd "Tja" de enige juiste conclusie !!

    -----

    Zo herken je nepnieuws tussen alle berichten over Israël en Gaza

    www.nporadio1.nl/nieuws/buitenland/d0...

    ,,Groot open riool
    Volgens journalist Peter Olsthoorn is het verstandig om via officiële nieuwskanalen op de hoogte te blijven van de oorlog tussen Israël en Hamas. "Twitter is één groot open riool de afgelopen dagen. Het is verschrikkelijk wat daar allemaal passeert wat niet waar is. Als iets miljoenen keren rondgaat, dan is het de taak van officiële nieuwsorganisaties om te proberen het te checken, voor zover mogelijk. Hoe verschrikkelijk de beelden ook, dat is ons werk als journalist."...

    Met 'mis' bedoel ik duidelijk de context van 'ook gekleurd'. Net als wat Closer verweet van de links die ik gebruikte. Het is de pot die de ketel verwijt zwart te zijn. Nergens heb ik het over betrouwbaarheid van de betreffende media, maar begrijpend lezen is niet voor een ieder weggelegd. Inderdaad opnieuw: Tsja.
  13. forum rang 8 het zwaard 12 oktober 2023 17:04
    Update: Al meer dan 1.400 Palestijnen omgekomen
    Intussen zijn al 1.417 doden geteld langs de Palestijnse kant. Nog 6.268 anderen zijn gewond. Dat laat het Palestijnse ministerie van Volksgezondheid weten. In een eerdere update amper 12 uur geleden sprak het ministerie nog over 1.200 doden.
  14. forum rang 8 closer 12 oktober 2023 17:44
    14:05
    Peiling: Netanyahu en minister van Defensie moeten opstappen zodra oorlog over is

    Vier op de vijf Israëlische Joden houden premier Benjamin Netanyahu en zijn regering verantwoordelijk voor de slachting die Hamas zaterdag heeft aangericht in het zuiden van Israël. Dat blijkt uit een peiling waarover The Jerusalem Post bericht.

    86 procent wijdt de inval aan de regering, die inmiddels heeft plaatsgemaakt voor een oorlogskabinet waarin ook leden van de oppositie zitting hebben genomen. Zelfs onder zijn eigen aanhangers is de steun voor Netanyahu verdampt: 79 procent valt hem af.

    Iets meer van de helft van de ondervraagden vindt dat de premier moet opstappen zodra de huidige gevechten voorbij zijn. Dat lot zou ook minister van Defensie Yoav Gallant moeten treffen.

    De peiling is gedaan door het Dialog Center onder 620 Joodse Israëliërs verspreid over het hele land.

    Sinds het bloedbad van zaterdag klinkt in meer politieke commentaren door dat Netanyahu meer oog heeft gehad voor zijn eigen hachje dan voor de veiligheid van Israël. De premier is het mikpunt van rechtszaken wegens corruptie. Om aan de macht te blijven, sloot Netanyahu een pact met extreemrechtse partijen die een harde lijn voorstaan tegen de Palestijnen.

    www.volkskrant.nl/cs-bc08dd09
  15. muskie 12 oktober 2023 19:23
    De Amerikaanse president Joe Biden heeft gisteravond aan tafel met joodse leiders in het Witte Huis een pijnlijke blunder gemaakt. Hij zei dat hij foto's van door terroristen onthoofde baby's had gezien, terwijl dit niet klopte. Volgens correspondent Erik Mouthaan vergroot de fout de twijfel die Amerikanen al hebben over de 80-jarige Biden. En dictator Bibi, opstappen.
  16. forum rang 6 benbelegger 12 oktober 2023 19:35
    quote:

    closer schreef op 12 oktober 2023 16:52:

    [...]
    Ja, de fanatici lijken de Islam te kapen. En jij denkt dat op te lossen met de harde hand? Vandaar mijn vorige antwoord.
    Hamas is verantwoordelijk voor z'n eigen land. En voor de bestaanszekerheid van de bevolking.
    En de leden van Hamas zijn verantwoorldelijk voor hun eigen daden.

    Ze denken dat als ze voor Allah vechten dat hun beloning in de hemel groot zal zijn. En ze willen een groot strijder zijn zodat ze daarvoor geëerd en geprezen worden. Ze willen zich een náám maken. En daar offeren ze graag een paar medemensen voor op of desnoods een heel volk. Ook hun kinderen leren ze al vroeg met stenen gooien, liever dan dat ze ze brood geven. Goed voorbeeld doet goed volgen.

    Waarschijnlijk kan Allah Zijn eigen boontjes wel doppen. En als Allah een hekel zou hebben aan de joden dan had Hij ze al lang met wortel en tak uitgeroeid. Want een Schepper kan doen en laten wat Hij wil met Zijn schepselen. Daar heeft Hij Hamas niet voor nodig. Toch?

    "Islam" betekend "onderwerping".
    De bedoeling in dezen is dat je je onderwerpt aan Hamas.

    Je ziet hoe het uitpakt als de mens zich boven God wil stellen.

    Kijk naar patriarch Kirill ( niet zijn echte naam).

    Deze man maakt er samen met Poetin een heilge oorlog van.
    Hij probeert dat te doen op bijbelse grondslag.
    Maar de bijbel geeft hem géén handvat om te doen wat hij nu doet, en hij móet dit weten.
    En het verbaasd mij nog steeds dat zijn geweten hem niet aanklaagt.

    Je hebt, vooral de laatste tijd, kunnen lezen wie de vrienden zijn van Poetin.
    Daar valt ook Iran onder. De Armeniërs laat hij in de steek, Israël laat hij ook vallen. En de banden met Kim Jong-un zijn weer prima. En dat doet hij niet om moslims, joden en christenen met elkaar te verbinden.

    Absolute gehoorzaamheid, dat is wat zij willen. Overleg is niet mogelijk.
    .
  17. forum rang 5 seance 12 oktober 2023 19:59
    joden beweren op grond van n stukje wc papier wat ze ergens gevonden hebben het door god uitverkoren volk te zijn.
    met kennelijk het alleenrecht op palestina en met alle mogelijke middelen en praktijken palestijnen te verwijderen.
    dat alles met hun bijbel in de hand.
    om te zien wat de algemene moraal is in palestina moet je kijken naar het gedrag en de plannen van die afschuwelijke kolonisten. er wordt ze geen strobreed in weg gelegd.
7.866 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 394 »» | Laatste |Omhoog ↑