Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Warren Buffett 'full of shit'?!

Bericht delen via:

Categorie: Beurs vandaag

Door Arend Jan Kamp

op maandag 4 mei 2015

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

Uw emailadres

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

Volgen

11 Posts

| Omlaag ↓

[verwijderd] 4 mei 2015 16:26
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Het lijkt wel alsof het heiligschennis is om iets negatiefs over Buffett te schrijven. In tegenstelling tot Kamp en vrijwel alle reacties bij Das Kapital kan ik me wel in het verhaal van Hilderink vinden. Ik erger me behoorlijk aan de massale aanbidding van het Orakel uit Omaha, alsof alles wat hij zegt de Enige Werkelijke Waarheid is en door goed op te letten je zelf in no time miljardair kan worden.

Zoals Kamp terecht schrijft heeft Buffett gedurende lange tijd de wind behoorlijk mee gehad. Daarnaast hoor je zelden dat hij niet simpelweg een belegger is met een neusje voor de juiste aandelen, vanaf een bepaald moment in zijn carrière had hij genoeg vermogen op zijn naam staan dat hij rechtstreeks in kon grijpen in de bedrijfsvoering van de bedrijven die hij gedeeltelijk bezat. Op die manier kon hij zich als investeerder ontplooien tot een allround bedrijvendokter en waar mogelijk synergievoordelen binnen zijn steeds groter wordende conglomeraat uitventen.

De standaardriedel over het value investing van Graham en Buffett begint dan ook flauw te worden, net als de meeste andere tegeltjeswijsheden die de beste man produceert. Als je kijkt naar wat hij daadwerkelijk op academisch niveau heeft bijgedragen aan onze kennis van het investeren blijft er niet veel over. Bovendien wordt het nu al decennialang door hordes aspirantmiljardairs nauwgezet gekopieerd dus als er ooit op deze manier een edge te behalen viel in de markt dan is die inmiddels wel verdampt.

Niemand zal ontkennen dat Buffett een succesvolle belegger is, om over zijn kwaliteiten als gehaaide zakenman nog maar te zwijgen. Maar als je alles wat hij uitkraamt kritiekloos ontvangt heb je er alsnog geen zak van begrepen. Het artikel van Hilderink ageert dan ook niet alleen tegen onze Superopa zelf, maar vooral tegen de volgzame kudde die zich nu weer op de pik getrapt voelt als iemand tegen hun held in durft te gaan. De reacties onder het artikel op Das Kapital bewijzen Hilderink zijn gelijk.

3
”
Quote Reageren

Niet oké
Louis Pasciuto 4 mei 2015 16:45
   Louis Pasciuto

Lid sinds: 23 apr 2005

Laatste bezoek: 21 nov 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1188

Gegeven: 545

   Aantal posts: 7.799
Hoewel ik Das Kapital totnutoe een prima site vind, proberen steeds meer van die pure sites, bijv. ook The Post Online, zich te onderscheiden met het trappen tegen wat je in de volksmond mag noemen, de gevestigde orde. Dat aanschoppen tegen bijv. columnisten van kranten als NRC of Volkskrant of Das Kapital tegen Warren Buffet is een foute manier van je proberen te onderscheiden van anderen. Ik twijfel er soms nog aan of ze het wel werkelijk menen of dat ze bewust de knuppel in het hoenderhok gooien om reuring te veroorzaken.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 4 mei 2015 17:12
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
louispasciuto schreef op 4 mei 2015 16:45:
Ik twijfel er soms nog aan of ze het wel werkelijk menen of dat ze bewust de knuppel in het hoenderhok gooien om reuring te veroorzaken.
Reuring trekt meer pageviews dan een goed beargumenteerd verhaal vrees ik... Maar doe mij ook maar een beschouwing zoals Mark9721 hierboven!

1
”
Quote Reageren

Niet oké
geobeo 4 mei 2015 17:56
   geobeo

Lid sinds: 17 mei 2005

Laatste bezoek: 25 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 874

Gegeven: 290

   Aantal posts: 2.645
quote:
Mark9712 schreef op 4 mei 2015 16:26:
Het lijkt wel alsof het heiligschennis is om iets negatiefs over Buffett te schrijven. In tegenstelling tot Kamp en vrijwel alle reacties bij Das Kapital kan ik me wel in het verhaal van Hilderink vinden. Ik erger me behoorlijk aan de massale aanbidding van het Orakel uit Omaha, alsof alles wat hij zegt de Enige Werkelijke Waarheid is en door goed op te letten je zelf in no time miljardair kan worden.

De massale aanbidding is niet voor niets. Hij is de ENIGE mens ter wereld in de geschiedenis ooit die op de lange termijn zo goed kan investeren. Er is geen enkele andere goeroe, algoritme, trader, IEX poster, beursfonds of wat dan ook maar die in de richting komt van zijn consequente winst op lange termijn.

Kan je wel zuur lopen doen, maar dat veranderd niets aan dat feit.

Kritiek is prima, maar laat het dan wel kritiek zijn die ergens op slaat en dat doet jouw stukje niet, noch dat op Das Kapital.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
!@#$!@! 4 mei 2015 17:57
   !@#$!@!

Lid sinds: 01 jun 2001

Laatste bezoek: 25 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 4457

Gegeven: 3211

   Aantal posts: 20.455
quote:
Mark9712 schreef op 4 mei 2015 16:26:
Het artikel van Hilderink ageert dan ook niet alleen tegen onze Superopa zelf, maar vooral tegen de volgzame kudde die zich nu weer op de pik getrapt voelt als iemand tegen hun held in durft te gaan. De reacties onder het artikel op Das Kapital bewijzen Hilderink zijn gelijk.
Wat een onzin. Mensen reageren niet omdat iemand tegen hun held durft in te gaan. Het gaat om HOE hij tegen een held ingaat.
Weet je waarom je zijn verhalen altijd serieus moet nemen ? Omdat hij een van de weinige succesvolle mensen is die zijn eigen grootste criticus is. Je leert vooral van hoe hij praat over de fouten die hij gemaakt heeft.

1
”
Quote Reageren

Niet oké
holenbeer 4 mei 2015 21:20
   holenbeer

Lid sinds: 13 okt 2010

Laatste bezoek: 31 mei 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2476

Gegeven: 881

   Aantal posts: 7.122
quote:
geobeo schreef op 4 mei 2015 17:56:
[...]

De massale aanbidding is niet voor niets. Hij is de ENIGE mens ter wereld in de geschiedenis ooit die op de lange termijn zo goed kan investeren. Er is geen enkele andere goeroe, algoritme, trader, IEX poster, beursfonds of wat dan ook maar die in de richting komt van zijn consequente winst op lange termijn.

Kan je wel zuur lopen doen, maar dat veranderd niets aan dat feit.

Kritiek is prima, maar laat het dan wel kritiek zijn die ergens op slaat en dat doet jouw stukje niet, noch dat op Das Kapital.
Zo was er ook EEN mens die op water kon lopen. Of water in wijn veranderen. Holy shit, Jezus is here!

2
”
Quote Reageren

Niet oké
Fijl 4 mei 2015 22:42
   Fijl

Lid sinds: 09 jun 2012

Laatste bezoek: 25 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 16

Gegeven: 8

   Aantal posts: 21
Beste Arend Jan, iedereen heeft recht op zijn mening. Dus ook Das Kapital. En zoals gesteld hiervoor zegt Mark9712 hele rake dingen. Vooral de 'massale aanbidding' ; het kudde gedrag etc. Daar erger ik mij ook altijd aan.
Wanneer de beleggers altijd het kudde gedrag zouden volgen van de zogenaamde analisten/specialisten die zich op deze - en andere sites - etaleren, dan zou menigeen nog meer geld verloren hebben. Deze zelfde mensen zijn vaak ook de mensen die Buffet verdedigen, alsof ze zelf de waarheid ook in pacht hebben.

En wanneer je de diverse beleggingsboeken leest en daarnaast de statistiek toepast dan is het logisch dat een aantal mensen extreem succesvol zijn. Das logisch toch?!

1
”
Quote Reageren

Niet oké
deflationist 4 mei 2015 23:15
   deflationist

Lid sinds: 23 sep 2011

Laatste bezoek: 01 jun 2022

   Aanbevelingen

Ontvangen: 291

Gegeven: 65

   Aantal posts: 2.323
Psv is ook succesvol.

1
”
Quote Reageren

Niet oké
geobeo 5 mei 2015 11:36
   geobeo

Lid sinds: 17 mei 2005

Laatste bezoek: 25 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 874

Gegeven: 290

   Aantal posts: 2.645
quote:
holenbeer schreef op 4 mei 2015 21:20:
[...]
Zo was er ook EEN mens die op water kon lopen. Of water in wijn veranderen. Holy shit, Jezus is here!
Nee, er was nooit een mens die op water kon lopen. Of in elk geval is daar geen bewijs van.

Van het succes van Buffet is wel bewijs.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 5 mei 2015 13:31
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
@mark9712
Het staat iedereen vrij om zich aan iemand te ergeren. Er zijn ook mensen die zich aan de armbandjes van Yolanthe ergeren, heb ik recent op DWDD gezien. Mensen die mij niet interesseren, negeer ik. Dat is een andere strategie.

Dat Buffet's bijdragen aan het beleggen te minimaliseren zijn, bestrijd ik.
Hij heeft beargumenteert dat het Black Schols Optie model, waarvoor de bedenkers de Nobelprijs voor de economie hebben ontvangen, op de lange termijn foutieve uitkomsten geeft. Vervolgens heeft hij de daad bij het woord gevoegd en grote langlopende optiecontracten afgesloten in 2007. Hij is er goed uitgekomen.
Daarnaast heeft hij bij een groot publiek onder de aandacht gebracht dat market timen een zinloze bezigheid is, en dat dure beleggingsfondsen en adviseurs gemeden moeten worden. Ook dit heeft hij in de praktijk gebracht middels het aangaan van een million dollar bet met een hedgefund manager. In deze langjarige weddenschap gaat hij thans riant aan de leiding.

Bekend is dat veel Amerikanen een soort van beschikbare premiestelsel als pensioen hebben. Zij zijn dus zelf verantwoordelijk voor hun oudedagsvoorziening. Als de boodschap van Buffet heeft geleid tot een paar procent extra rendement per jaar voor al die mensen, wat ik denk, zijn Buffet's bijdragen op geen enkele wijze te overschatten.

In het verlengde daarvan het volgende. Het is duidelijk dat op de langere termijn het huidige pensioenstelsel zoals wij in Nederland dat hebben, niet is vol te houden. De rendementen zijn te laag, de premies schieten torenhoog de lucht in. Bedrijven die niet aan een CAO gebonden zijn, gaan massaal over op het Amerikaanse systeem van beschikbare premie. Dat betekent dat ook in Nederland meer kennis over beleggen noodzakelijk is. Op de middelbare school leren wij over Keynesiaanse modellen, het oplossen van kwadratische vergelijkingen, de eilandjes van langerhands, maar praktische economielessen over het opzetten van een gebalanceerde beleggingsportefeuille, daar wordt niet over gerept. Terwijl die kennis voor de rest van iemands leven van grote waarde zal zijn. Ik pleit dus sterk voor het invoeren van deze materie op de middelbare school, te meer daar wij in Nederland niemand hebben met de statuur van Buffet.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 5 mei 2015 19:16
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
@mark9712
Het staat iedereen vrij om zich aan iemand te ergeren. Er zijn ook mensen die zich aan de armbandjes van Yolanthe ergeren, heb ik recent op DWDD gezien. Mensen die mij niet interesseren, negeer ik. Dat is een andere strategie.

Dat Buffets bijdragen aan het beleggen te minimaliseren zijn, bestrijd ik.
Hij heeft beargumenteerd dat het Black Schols Optie model, waarvoor de bedenkers de Nobelprijs voor de economie hebben ontvangen, op de lange termijn foutieve uitkomsten geeft. Vervolgens heeft hij de daad bij het woord gevoegd en grote langlopende optiecontracten afgesloten in 2007. Hij is er goed uitgekomen.
Daarnaast heeft hij bij een groot publiek onder de aandacht gebracht dat market timen een zinloze bezigheid is, en dat dure beleggingsfondsen en adviseurs gemeden moeten worden. Ook dit heeft hij in de praktijk gebracht middels het aangaan van een million dollar bet met een hedgefund manager. In deze langjarige weddenschap gaat hij thans riant aan de leiding.

Bekend is dat veel Amerikanen een soort van beschikbare premiestelsel als pensioen hebben. Zij zijn dus zelf verantwoordelijk voor hun oudedagsvoorziening. Als de boodschap van Buffet heeft geleid tot een paar procent extra rendement per jaar voor al die mensen, wat ik denk, zijn Buffets bijdragen op geen enkele wijze te overschatten.

In het verlengde daarvan het volgende. Het is duidelijk dat op de langere termijn het huidige pensioenstelsel zoals wij in Nederland dat hebben, niet is vol te houden. De rendementen zijn te laag, de premies schieten torenhoog de lucht in. Bedrijven die niet aan een CAO gebonden zijn, gaan massaal over op het Amerikaanse systeem van beschikbare premie. Dat betekent dat ook in Nederland meer kennis over beleggen noodzakelijk is. Op de middelbare school leren wij over Keynesiaanse modellen, het oplossen van kwadratische vergelijkingen, de eilandjes van langerhands, maar praktische economielessen over het opzetten van een gebalanceerde beleggingsportefeuille, daar wordt niet over gerept. Terwijl die kennis voor de rest van iemands leven van grote waarde zal zijn. Ik pleit dus sterk voor het invoeren van deze materie op de middelbare school, te meer daar wij in Nederland niemand hebben van de statuur van Buffet.

(Eigen spelfouten ergeren mij wel.)

0
”
Quote Reageren

Niet oké