Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel SBM Offshore AEX:SBMO.NL, NL0000360618

  • 13,880 20 mei 2024 17:35
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 13,810 - 14,000
  • 565.729 Gem. (3M) 543,4K

SBM Offshore - on topic - juli 2015

351 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 gpjf 27 juli 2015 19:11
    Zo is het ! Als er nou geen vertrouwen meer is dat Sbm op de goede weg is dan weet ik het niet. Partijen gaan niet zulke bedragen in de waagschaal gooien, ik zit er al met het nodige geld in en zodra er weer wat cash is zal ik op dit niveau zeker uitbreiden. Ben alleen bang dat dat die kans steeds kleiner gaat worden .
  2. forum rang 6 ff_relativeren 27 juli 2015 19:24
    @ NielsjeB,

    ik wacht nog. Het aandeel is me te duur en de risico-dossiers hebben nog geen duidelijk einde.

    - 3 Turrets die steeds verder achterlopen op de planning,
    - een technische innovatie waarvan de jointventure-partner failliet is,

    - een MOPU voor de kust van Canada waarvan verwacht wordt dat de commerciële levensduur 5 tot 6 jaar korter is,
    - en nog geen duidelijkheid over een leniency-agreement en toegang tot nieuwe tenders in Brazil.

    - oh ja, en dan is er nog de prijs van crude oil.

    Ik wacht nog wel even. Voor de volledigheid : ik verwacht een teleurstellend halfjaar-rapport op 5 augustus.
  3. [verwijderd] 27 juli 2015 19:29
    Interessant bericht.
    Er rezen enkele vragen waarop jullie misschien het zo uit het blote hoofd het antwoord weten.
    - is SBM deze FPSO al aan het ontwerpen/bouwen of moet dat proces nog starten?
    - Ziet iemand nog een kans dat er opnieuw prijsonderhandeling kan plaatsvinden nadat deze financiering en die van de Cidade de Maricá is afgesloten? (ik doel op die -30% claim van PBR)
    - Ik neem aan dat het BG aandeel van 25% in het consortium nu dus indirect van Shell is waardoor opeens PBR met Shell tegenover SBM als supplier zit.
    - Ik vraag me af in hoeverre dit leninkje van invloed is op de liquide middelen. Waarschijnlijk is er al een deel van de ontwikkeling en de bouw voorgefinancierd dat hiermee weer liquide wordt en de kas versterkt.
    - 5.1% WACD en 14 jaar maturity voor Brasil lijkt me een gunstige deal. Ik vraag me af of evt. herfinanciering in een MLP op een lagere cost of capital uitkomt.
    - in feite is nu alleen de onzekerheid over deze financiering uit de lucht dus geen materiële impact lijkt me.

    mvg van p.

  4. [verwijderd] 27 juli 2015 19:29
    als ik het goed begrijp lossen ze de lening en rente af in 14 jaar, de laatste zes jaar van de lease zijn de inkomsten dan volledig beschikbaar. Is dit dan ook ongeveer de marge op deze projecten?
    ik neem tenminste aan dat men niet meer afbetaald per jaar dan dat er op het project binnen komt.

    gr kc
  5. [verwijderd] 27 juli 2015 19:33
    quote:

    ff_relativeren schreef op 27 juli 2015 19:24:

    @ NielsjeB,

    Voor de volledigheid : ik verwacht een teleurstellend halfjaar-rapport op 5 augustus.

    hoi ff, was het niet zo dat zowel Q4 2014 als Q1 2015 jou mee vielen? Ook toen verwachtte je weinig goeds.
    we zien vaak dat mensen te lang vasthouden aan de keuze gemaakt voor een aandeel, bij jou lijkt het tegenover gestelde...

    gr kc
    ps ben met je eens dat er veel partijen betrokken zijn, maar ik zie er geen probleem in.
  6. Wolfie67 27 juli 2015 19:34
    FF relativeren, het wordt tijd dat je je eigen uitspraken gaat relativeren, jij maakt van goed nieuws slecht nieuws, het glas zal bij jou altijd meer dan halfleeg zijn, totdat je uit je shortpositie bent dan zal je het glas pas half of meer dan halfvol schenken. Dit nieuws is goed nieuws ook met veel partijen waar het is afgesloten, ze spreiden risicos en spreken toch vertrouwen uit.Als je wacht op het nieuws uit Brasil, dan zal je zeker een flinke rit in het aandeel missen.....
    zie dit aandeel als meest kansrijke aandeel van Nederlandse beurs, ja omgevingsfactoren zitten tegen, maar als dat eenmaal tot rust komt.....
  7. Chela 27 juli 2015 20:00
    quote:

    Pjotrrrr schreef op 27 juli 2015 19:29:

    Interessant bericht.
    Er rezen enkele vragen waarop jullie misschien het zo uit het blote hoofd het antwoord weten.
    - is SBM deze FPSO al aan het ontwerpen/bouwen of moet dat proces nog starten?
    Bouw is medio 2014 al begonnen op de Chengxi Shipyard.
    - Ziet iemand nog een kans dat er opnieuw prijsonderhandeling kan plaatsvinden nadat deze financiering en die van de Cidade de Maricá is afgesloten? (ik doel op die -30% claim van PBR)
    Is nog onduidelijk of Petrobras SBM om korting heeft gevraagd.
    - Ik neem aan dat het BG aandeel van 25% in het consortium nu dus indirect van Shell is waardoor opeens PBR met Shell tegenover SBM als supplier zit.
    - Ik vraag me af in hoeverre dit leninkje van invloed is op de liquide middelen. Waarschijnlijk is er al een deel van de ontwikkeling en de bouw voorgefinancierd dat hiermee weer liquide wordt en de kas versterkt.
    Lening geschiedt in tranches, als er betaald moet worden zal SBM geld opnemen denk ik zo. Geen kasversterking dus.
    - 5.1% WACD en 14 jaar maturity voor Brasil lijkt me een gunstige deal. Ik vraag me af of evt. herfinanciering in een MLP op een lagere cost of capital uitkomt.
    MLP markt gesloten voor SBM Offshore zolang omkoopverhaal niet achter de rug is.
    - in feite is nu alleen de onzekerheid over deze financiering uit de lucht dus geen materiële impact lijkt me.

    mvg van p.

  8. Independent trader 27 juli 2015 20:26
    Paar aanvullende opmerkingen @Chela:
    -chabas heeft uitdrukkelijk aangegeven dat reeds afgesloten contracten niet heronderhandeld worden. Het lijkt mij uitgesloten dat er getornd wordt aan oude projecten, ook al omdat SBM niet het risico wil lopen kortingen te geven zonder dat er garanties op nieuwe orders tegenover staan. Ik ga ervan uit dat een eventueel gebaar gemaakt wordt in directe relatie met een nieuwe order (voor zover dit concurrentietechnisch überhaupt kan..).
    -een projectfinanciering is geen nieuwe financiering maar een herfinanciering, dat wil zeggen, SBM financiert de bouw (design and build portefeuille) voor uit de lopende kasstromen en kredietlijnen bij de huisbanken. Zodra het project voltooing nadert wordt deze financieringsmethode omgeruild voor een projectmatige financiering, waarbij de kredietlijnen dus vrijvallen en de financiering als het ware wordt geïsoleerd op een specifiek project.
    -wat betreft de MLP, deze wordt pas interessant op het moment dat er nieuwe opdrachten komen waar SBM nieuw risicodragend vermogen in moet steken. Uiteraard is een mooie hefboom in een project interessant en zal ongetwijfeld tot een betere 'deal' leiden voor de aandeelhouders van SBM, maar voor aandeelhouders van SBM ligt hier m.i. Niet primair de bonus. Die ligt vooral in een gezonde balans, die uitbreiding van de lease& operate portefeuille mogelijk maakt

    het management van SBM doet geen spannende voorspellingen, is m.i. Tot op heden zeer realistisch in haar inschattingen van de markt en de positie van SBM en komt haar toezeggingen na. Dat zal wederom het geval zijn bij de halfjaarcijfers. Begroting was conservatief en het is min of meer een zékerheid dat deze keurig gerealiseerd wordt. Er kunnen hooguit meevallers zijn (bijvoorbeeld de intake van relatief kleine orders).

    Ik breng tot slot graag in herinnering dat Chabas al twee jaar geleden heeft aangegeven dat SBM niet hijgerig elke order wil en moet scoren. Een unieke positie die het mogelijk maakt om straks, als de uitgestelde investeringen van de grote oliemaatschappijen weer onder druk op de markt komen, alle concurrenten het nakijken te geven met een gezonde kapitaalratio en technisch marktleiderschap.

    Met enig geduld wachten er zeer mooie jaren op SBMen haar trouwe aandeelhouders, daar ben ik van overtuigd. Het resterende lijstje met risico's van ff relativeren zie ik vooral als bewijs dat het inmiddels echt zoeken wordt naar argumenten voor shorters om te hopen op structureel lagere koersen.

    We gaan het zien, succes allen!

  9. Chela 27 juli 2015 22:53
    quote:

    Independent trader schreef op 27 juli 2015 20:26:

    Paar aanvullende opmerkingen @Chela:
    -chabas heeft uitdrukkelijk aangegeven dat reeds afgesloten contracten niet heronderhandeld worden. Het lijkt mij uitgesloten dat er getornd wordt aan oude projecten, ook al omdat SBM niet het risico wil lopen kortingen te geven zonder dat er garanties op nieuwe orders tegenover staan. Ik ga ervan uit dat een eventueel gebaar gemaakt wordt in directe relatie met een nieuwe order (voor zover dit concurrentietechnisch überhaupt kan..).
    -een projectfinanciering is geen nieuwe financiering maar een herfinanciering, dat wil zeggen, SBM financiert de bouw (design and build portefeuille) voor uit de lopende kasstromen en kredietlijnen bij de huisbanken. Zodra het project voltooing nadert wordt deze financieringsmethode omgeruild voor een projectmatige financiering, waarbij de kredietlijnen dus vrijvallen en de financiering als het ware wordt geïsoleerd op een specifiek project.
    -wat betreft de MLP, deze wordt pas interessant op het moment dat er nieuwe opdrachten komen waar SBM nieuw risicodragend vermogen in moet steken. Uiteraard is een mooie hefboom in een project interessant en zal ongetwijfeld tot een betere 'deal' leiden voor de aandeelhouders van SBM, maar voor aandeelhouders van SBM ligt hier m.i. Niet primair de bonus. Die ligt vooral in een gezonde balans, die uitbreiding van de lease& operate portefeuille mogelijk maakt

    het management van SBM doet geen spannende voorspellingen, is m.i. Tot op heden zeer realistisch in haar inschattingen van de markt en de positie van SBM en komt haar toezeggingen na. Dat zal wederom het geval zijn bij de halfjaarcijfers. Begroting was conservatief en het is min of meer een zékerheid dat deze keurig gerealiseerd wordt. Er kunnen hooguit meevallers zijn (bijvoorbeeld de intake van relatief kleine orders).

    Ik breng tot slot graag in herinnering dat Chabas al twee jaar geleden heeft aangegeven dat SBM niet hijgerig elke order wil en moet scoren. Een unieke positie die het mogelijk maakt om straks, als de uitgestelde investeringen van de grote oliemaatschappijen weer onder druk op de markt komen, alle concurrenten het nakijken te geven met een gezonde kapitaalratio en technisch marktleiderschap.

    Met enig geduld wachten er zeer mooie jaren op SBMen haar trouwe aandeelhouders, daar ben ik van overtuigd. Het resterende lijstje met risico's van ff relativeren zie ik vooral als bewijs dat het inmiddels echt zoeken wordt naar argumenten voor shorters om te hopen op structureel lagere koersen.

    We gaan het zien, succes allen!
    Bedankt voor de aanvulling @It; verder een echte believer posting :-)
    Voor wat betreft Chabas' uitlatingen, hopelijk kan hij het allemaal waarmaken. Ik heb zo mijn reserves t.a.v. het hele olie- en gasgebeuren en dan kun je nog zo'n state-of-the-art bedrijf hebben qua technologie en weet ik veel, the market rules. Maar ik geef graag toe, een paar fpso-orders en het plaatje ziet er ineens heel anders uit.
    Positie: ja.

  10. [verwijderd] 28 juli 2015 00:30
    Het feit dat 16 banken betrokken zijn kan ook als goed nieuws beschouwd worden!
    Er zijn namelijk 16 banken van overtuigd dat dit een goede investering is, ipv 1 of enkele.
    Ze zijn toch niet allemaal gek? Als het heel risicovol stappen ze denk ik sowieso niet in...
    Correct me if im wrong...
  11. [verwijderd] 28 juli 2015 01:13
    nog wat rekenwerk; je kunt ook zeggen dat het om financiering van drie kwart van de beurswaarde van SBM gaat. De meeste banken/investeerders gaan niet verder dan 1 of enkele procenten belang in een bedrijf.

    Persoonlijk schat ik in dat het met minder partijen had gekund, die hun risico toch weer verdelen onder andere partijen. waarschijnlijk had SBM dan gewoon 0,3% rente meer betaald. Op 1,55MM is dat toch een mooie verdienste, elk jaar weer.

    gr kc
  12. [verwijderd] 28 juli 2015 01:18
    @Chela, @IT, thanks!!

    twee opmerkingen:
    1) het lijkt me technisch onmogelijk een korting af te dwingen in zo'n L&O project dat zal het consortium van banken nooit pikken. Dus inderdaad keiharde condities en geen kans op kortingen.
    2) de bouw is dus al een jaar onderweg en is wellicht al halverwege. De herfinanciering zal dan in elk geval het deel eigen vermogen betreffen (of bestaande cash flow zoals @IT zegt) en daarmee toch extra liquiditeit creëren schat ik in.

    MLP is nog niet aan de orde, dat lijkt mij ook. Uiteindelijk is het dus een herplaatsing van eigen vermogen.

    Het minst prettige scenario is voor mij wanneer er nog een een paar honderd miljoen naar Brasil moet en het eigen vermogen niet toereikend is of niet liquide. Dan is er krijgt de koers een enorme klap en zal Hal waarschijnlijk in moeten grijpen. In feite de natte droom van de shortpartijen. Alle positieve routes inclusief short squeezes zijn al uitvoerig besproken. Ik denk dat de kans op een positieve route veel groter is. Benieuwd wanneer die nieuwe tender nu gepubliceerd wordt. Alle potentiële aanbieders zitten in de nor, ik ben benieuwd waar dat toe gaat leiden. good nite, P.
  13. forum rang 6 ff_relativeren 28 juli 2015 02:00
    @ knife catcher, je rekenwerk klopt niet.

    SBM Offshore heeft 209.695.094 aandelen. (bron AVA 15 april ; www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... )

    De slotprijs vandaag nabeurs was € 10,105.
    De beurswaarde vandaag nabeurs van heel SBM Offshore = € 2.118.968.924,87.

    En niet 1.550.000.000

    Jouw insteek, met iets meer rekenwerk, laten wel zien dat anderhalve FPSO nieuwe generatie (bouwwaarde) de gehele beurswaarde vertegenwoordigen.

    De kosten + uitgaven (boekhoudkundig verschilletje) + reserveringen, investeringen + lasten + risico's nemen er een flinke hap uit. Net zoals het delen van de grote FPSO-projecten met andere financiers. (netto waarde voor SBM Offshore kalft daarmee af)

    (de bruto jaaromzet is op basis van Directional view 3,3 miljard, Total Equity 3,1 miljard. Onder de streep blijft er netto weinig over. Geen aantrekkelijke basis om daarop de aandeelwaarde te berekenen)

    Waar ik het met de vorige posters eens ben, is dat het rentepercentage voor SBMO een prima deal is.

    Greetzzz

  14. [verwijderd] 28 juli 2015 07:58
    quote:

    ff_relativeren schreef op 28 juli 2015 02:00:

    @ knife catcher, je rekenwerk klopt niet.

    SBM Offshore heeft 209.695.094 aandelen. (bron AVA 15 april ; www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... )

    De slotprijs vandaag nabeurs was € 10,105.
    De beurswaarde vandaag nabeurs van heel SBM Offshore = € 2.118.968.924,87.

    En niet 1.550.000.000
    Het was al laat, 'drie kwart' over het hoofd gezien?

    Jouw insteek, met iets meer rekenwerk, laten wel zien dat anderhalve FPSO nieuwe generatie (bouwwaarde) de gehele beurswaarde vertegenwoordigen.
    Nu is dit de grootste financiering ooit voor SBM, ik kijk liever naar de winst dan naar de kosten en de winst ziet er goed uit als ze alle kosten kunnen terug betalen in 14 van de 20 jaar lease.

    De kosten + uitgaven (boekhoudkundig verschilletje) + reserveringen, investeringen + lasten + risico's nemen er een flinke hap uit. Net zoals het delen van de grote FPSO-projecten met andere financiers. (netto waarde voor SBM Offshore kalft daarmee af)Dit klopt als ze het tegen de boekwaarde doen; maar is dat in alle gevallen zo?


    (de bruto jaaromzet is op basis van Directional view 3,3 miljard, Total Equity 3,1 miljard. Onder de streep blijft er netto weinig over. Geen aantrekkelijke basis om daarop de aandeelwaarde te berekenen)
    Hier kunnen anderen beter op reageren;-)

    Waar ik het met de vorige posters eens ben, is dat het rentepercentage voor SBMO een prima deal is.

    Greetzzz

    groet en succes vandaag
    kc
  15. [verwijderd] 28 juli 2015 12:55
    Van DFT

    'Goede voorwaarden financiering SBM'


    AMSTERDAM (AFN) -
    SBM Offshore heeft de financiering voor de FPSO Cidade de Saquarema onder gunstige voorwaarden verkregen. Dat stelden analisten van Rabobank en KBC dinsdag.

    Naar SBM Offshore detailpagina >

    De toeleverancier aan de olie- en gasindustrie verkreeg een financiering van 1,6 miljard dollar, gedragen door 16 verschillende banken. Het bedrag moet in 14 jaar worden afgelost tegen 5,1 procent rente. ,,Een hoopgevende prestatie in de huidige markt, gezien de problemen in Brazilië en met Petrobras'', aldus KBC.

    KBC handhaafde het buy-advies op SBM Offshore, Rabobank zijn hold-advies. SBM Offshore noteerde dinsdag omstreeks 09.45 uur 1,3 procent hoger op 10,24 euro.
351 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Hoog dividendrendement SBM Offshore oogt aanlokkelijk

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links