Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
bwdo - we zijn hier niet bezig met waarheidsvinding, dat laat ik liever aan de rechtbank over. Maar wat mij als belegger interesseert is informatie die in de markt tot aan- en verkoopbeslissingen leidt. Jouw persoonlijke inschatting dat dit allemaal voorbarig en onbewezen is, klopt wel en niet, de markt heeft namelijk altijd gelijk en die markt straft het stomme PR/IR-beleid van SBM keihard af. Dus overal geruchten en problemen, denk je eens in dat je Braziliaanse politicus bent en je hebt een vinger in de pap naar welk bedrijf de volgende FPSO-order van Petrobras gaat... Voel je 'm?
uit de oude doos: Ja, ja, de voorspelde dalingen komen allemaal uit de fabeltjeskrant, zoals het ook uit diezelfde krant komt dat het Yme-platform, al roestend en vol betonrot, niet meer te redden valt, zelfs niet meer te repareren is en tot diep, diep onder de Noorse zeebodem zal wegzinken. Zelfs de vissen schrikken, sterker: zijn verblind door de grote hoeveelheden ronddwarrelende roestdeeltjes. Het is nog niet al te lang geleden, een maandje of zo, dat het spookschip SBM - er is daar werkelijk niets, hoor, daar bij die Noorse kust; u wordt bedrogen waar u bij staat indien u gelooft dat het bedrijf er op dit moment werkzaam is - de diepte in dook met een min 25 procent koersdaling. Op naar de 7, also sprach die Marchen-Zeitung. Wij gaan met SBM nog heel erg diep, de betonrot zit inmiddels dik in het bedrijf, dus het kan niet missen. Wij gaan tot diep onder de zeebodem. Je kan op dit aandeel gewoon blind short gaan, zelfs op een dag als vandaag. Time is on your side, ik bedoel de tijdswaarde wordt er, zonder dat je ook maar iets hoeft te doen, uitgehaald. En dat komt je allemaal, zo zoeff, zoeff, tegemoet. Kijk maar eens waar het aandeel staat bij de nakende expiratie, wanneer de kopers weer, voor de zoveelste maal, in hun hemd zijn gezet. Leve een verder en straks sneller dan snel helderend SBM. Ik vind het in ieder geval een schitterend aandeel. Ja, jammer voor de altijd maar weer hopende kopers, die vergeten of willen vergeten dat bruin de kleur van de hoop is, van een hoop SBM-stront dus... De god van SBM heet voorshands short-short. Vanzelfsprekend komt er nog wel een dubbeltje bij of vijftien cent, maar daarna grijnst U de afgrond wederom tegemoet. U kunt dus met een gerust hart weer short, alleen met dien verstande dat je wel de geest moet hebben om dat in te kunnen zien. Aandelen stijgen, aandelen dalen. Wie denkt dat men met SBM-aandelen 'op weg naar de hemel' is, die kan beter Roald Dahl gaan lezen. SBM heeft zich in de categorie der structurele dalers geplaast. Wie goed luistert, (goed luisteren is een kunst) die hoort dus in de verte de zang als die van de ene schip - U weet wel - dat op een ijsberg voer, terwijl het orkest vrolijk deuntjes speelde zoals u nog maar weer eens een rollejte SBM erbij kocht. U mag blij zijn als SBM de aandeelhoudersvergadering van maart 2013 haalt. dit was december 2012 in het no-sa tijdperk op de het sbm forum in de tijd dat sbm rond de 8 a 9 euro stond met de yme perikelen.
Bron: FD 21 februari - via RichZed van ontopic draadje Hoe langer OM wacht, hoe kwetsbaarder SBM wordt’ Pieter Couwenbergh, Yteke de Jong vrijdag 21 februari 2014, 02:06 update: vrijdag 21 februari 2014, 07:28 Sietze Hepkema maakt overuren. De juridische puinruimer van het vanwege omkoping in opspraak geraakte SBM Offshore reist vandaag af naar Brazilië. Hij gaat er samen met het bestuur van Petrobras proberen de lokale veenbrand rond het staatsoliebedrijf onder controle te krijgen. Petrobras is het middelpunt van een politieke storm, nu functionarissen van het bedrijf mogelijk steekpenningen hebben aangenomen van het Nederlandse olieservicebedrijf. Hepkema gaat de bestuurders bijpraten over het forensisch onderzoek dat SBM heeft laten doen. ‘Het gaat ons om het belang van onze partners. Petrobras is onze grootste klant. Ik ga kijken hoe we het bedrijf kunnen helpen. Deze situatie noopt ertoe dat je even bij elkaar komt.’ Mogelijke omkooppraktijken De crisis in Brazilië is ontstaan nadat een voormalig juridisch medewerker van SBM informatie over de betrokkenheid van onder andere Petrobras op internet had gezet. SBM zou voor meer dan $?250 mln aan steekpenningen hebben betaald in onder meer Angola, Equatoriaal Guinea en Brazilië. Bovendien, stelt de medewerker, zouden Hepkema en topman Bruno Chabas zaken onder het tapijt willen vegen om de schade te beperken. Het bedrijf heeft in 2012 zelf aangifte gedaan bij Justitie vanwege mogelijke omkooppraktijken. Wat vindt u van zijn beschuldiging? ‘Die is niet plausibel. Wij willen als nieuwe top schoon schip maken en zijn er daarom zelf mee naar buiten gekomen. Dat was geen verplichting. Van de meeste onderzoeken hoor je pas als het Openbaar Ministerie naar buiten komt met een schikking. Wij wilden hiermee het signaal afgeven dat het roer omgaat. Deze meneer is geen klokkenluider maar een chanteur, die geld wilde in ruil voor zijn zwijgen. Als ik de schade had willen beperken, had ik die man betaald en hadden wij al deze shit niet gehad. Toen hij nog bij ons zat, wilde hij privérekeningen vereffenen en een eigen dossier opbouwen. Hij vroeg onze mensen van Interne Audit ander onderzoek te doen dan wat de door ons ingehuurde onderzoekers van De Brauw en Paul Hastings wilden. Dat kan niet.’ Wat zijn die privéredenen? ‘Ik denk dat hij als jurist niet altijd is gehoord door de commerciële kant van het bedrijf. De commerciële mensen waren tot 2011 heel dominant. Ik kan niet ingaan op zijn beschuldigingen, maar hij stelt bijvoorbeeld betalingen aan lokale agenten gelijk aan steekpenningen. Daar moet wel eerst bewijs voor zijn.’ U wilt niet ingaan op zijn beschuldigingen? ‘Daar worstel ik mee. We willen onze klanten en lokale partners beschermen. Daarom hebben we alleen naar buiten gebracht dat er in twee Afrikaanse landen en één land daarbuiten onderzoeken lopen. Mijn handen zijn gebonden. We moeten met die onzekerheid leven totdat we eruit zijn met het OM en de Amerikaanse justitie. Dat heb ik liever eerder dan later. Als we eruit waren geweest, waren we immuun geweest voor de schade van deze afperser.’ Is het onderzoek hervat naar aanleiding van zijn informatie? ‘Nee. Voor onze onderzoekers was het niet nieuw. Ook het Openbaar Ministerie heeft alle informatie al van ons gehad.’ Waarom duurt de zaak zo lang? ‘Dat moet je de autoriteiten vragen. Ik heb ze wel duidelijk gemaakt dat hoe langer ze wachten, hoe kwetsbaarder dit bedrijf wordt. Ze kunnen wachten tot sint-juttemis, maar dan is er geen bedrijf meer om de boete op te verhalen. Er zijn namelijk partijen die het leuk vinden de speculatie te voeden als we meedoen bij aanbestedingen. Dat is de boze buitenwereld. Weet u dat een concurrent heeft geprobeerd de informatie van de afperser op onze Wikipedia-pagina te herintroduceren? Zo’n justitieel onderzoek blijft een onrustig bezit.’ Raakt de affaire uw ‘licence to operate’? ‘Nee. We maken er een “asset” van door transparant te zijn over ons verleden en wat we doen om schoon schip te maken. We zijn onlangs door een controle van een internationale oliemaatschappij gegaan in een ver land. Of wij de gedragscode naleven. Het hoofd compliance van dat bedrijf zei toen tegen me: je kunt het best met luchtvaartmaatschappijen vliegen die net een crash hebben gehad. Dan kun je ervan uitgaan dat ze naar alles hebben gekeken. We krijgen ook gewoon opdrachten en staan niet op een zwarte lijst.’
Van Kostunrix op het ontopic draadje februari Hier het hele FT artikel. Als oud off-shore werknemer is het cowboyverhaal erg herkenbaar. The sky was the limit in theolddays, and how we got there didn't matter. SBM maakt schoon schip Edwin van der Schoot AMSTERDAM - De top van SBM Offshore neemt tal van maatregelen om af te rekenen met zijn verleden. Topmanagers zijn vervangen en tussenpersonen worden niet langer gebruikt om peperdure olieproductieschepen te verkopen. Alles om te voorkomen dat SBM in een nieuwe smeergeldaffaire verzeild raakt en op een zwarte lijst komt. Naar SBM Offshore detailpagina > „Onze sector staat helaas niet te boek als de industrie met het best ontwikkelde normbesef”, erkent bestuurder Sietze Hepkema. „Een klant die recent een audit op ons deed en tevreden was, zei me: ’Na een vliegtuigcrash, kun je het veiligst met de getroffen luchtvaartmaatschappij vliegen’. Ik hoop dat het met het nieuwe SBM ook zo gaat: nu we schoon schip maken, weet je dat bij ons de kans op herhaling klein is.” Hij vervolgt: „Je kunt echter als top van het bedrijf het roer wel omgooien, maar de crux zit hem natuurlijk erin de overige medewerkers mee te krijgen.” In het geval van SBM Offshore zijn dat er inmiddels 10.000, een decennium terug waren het er 1500. „Toen het bedrijf kleiner was, is er een cowboymentaliteit binnengeslopen. Bovendien was de houding: onze ingenieurs zijn zo slim, die kunnen HR of de boekhouding en wat dies meer zij, er ook wel bij doen”, zegt de voormalig topadvocaat, kort voor hij samen met topman Bruno Chabas in het vliegtuig naar Brazilie stapt om de relatie met topklant Petrobras te lijmen.Met het uit de doeken doen van twijfelachtige praktijken in april 2012, wilde SBM volgens Hepkema zijn werknemers een signaal geven dat het de top van het bedrijf ernst is. Schadelijk Ondanks de koersgevoeligheid van de informatie, was SBM volgens Hepkema juridisch in 2012 niet verplicht om openheid van zaken te geven, omdat de informatie erg schadelijk was voor SBM zelf. „Andere bedrijven doen dat ook zelden. Die regelen eerst een schikking. Er is geen procedure voor wat wij nu deden, onszelf aangeven.” Toch kan de bestuurder niet aangeven of SBM nu daadwerkelijk fout zat in bijvoorbeeld Brazilië. „Alles wat op een schuldbekentenis lijkt, trekt ook jakhalzen aan, met name uit de VS. En we willen onze klanten en partners geen schade berokkenen.” Daarmee doelt hij onder andere op Petrobrás, de staatsoliemaatschappij die in eigen land onder vuur ligt sinds haar mogelijke betrokkenheid uitlekte. Een andere maatregel is het stopzetten van elke vorm van verkoop via tussenpersonen die op commissiebasis betaald worden. Hepkema: „Een FPSO (olieproductievaartuig) kost inmiddels $1,5 tot $2 miljard. Dat risico is gewoon te groot om niet in eigen handen te hebben.” Klein bier Alleen klein bier, zoals boeien en reserveonderdelen, wordt in landen waar SBM zelf geen kantoor heeft, nog via intermediairs verkocht. Maar dan alleen met diegenen bij wie boekenonderzoek is gedaan en die zijn goedgekeurd door topman Bruno Chabas en Hepkema zelf. Overigens zal SBM Offshore juridische stappen nemen ’tegen de werknemer die ons voor drie miljoen probeerde af te persen, en toen hij nul op het rekest kreeg, onze Wikipedia-pagina onder handen nam’. De man repte van $250 miljoen smeergeld, en was daarmee de veroorzaker van de turbulente weken bij SBM. Hoewel Hepkema beperkte speelruimte heeft, wil hij wel kwijt dat ’er een verschil is tussen betalingen aan tussenpersonen en smeergeld aan ambtenaren’. Daarmee lijkt hij erop te hinten, dat het uiteindelijke bedrag aan steekpenningen lager ligt dan de $250 miljoen waar beleggers nu voor vrezen. Over de timing van een schikking met de Amerikaanse en Nederlandse autoriteiten kan Hepkema ’met geen zinnig woord iets zeggen’. Analisten houden rekening met een boete vanaf $100 miljoen. Dat lijkt te overleven: de orderportefeuille was met $23 miljard nog nooit zo vol. SBM hoopt in 2015 weer dividend uit te keren.
pim f schreef op 21 februari 2014 11:22 :
Bron: FD 21 februari - via RichZed van ontopic draadje
Hoe langer OM wacht, hoe kwetsbaarder SBM wordt’
Pieter Couwenbergh, Yteke de Jong
vrijdag 21 februari 2014, 02:06
update: vrijdag 21 februari 2014, 07:28
Ontbrekende laatste alinea interview Sietze Hepkema: U deed in 2011 onderzoek naar uw lokale agenten. Dat stond niet in het jaarverslag? ‘Eind 2010 heeft onze juridische afdeling een due diligence gedaan naar onze agenten. Het ging over clausules over bijvoorbeeld gedrag in de contracten. Er zijn toen wel wat kleine “red flags” gevonden, maar die zijn aangepakt. Niets substantieels. Je gaat toch niet in je jaarverslag melden dat je interne processen gaat verbeteren. Begin 2012 kregen we een tip van een klant over steekpenningen. We zijn toen een onderzoek gestart. Maar daar ga je pas mee naar buiten als je weet dat er iets aan de hand is.’ © Het Financieele Dagblad
pim f schreef op 21 februari 2014 15:20 :
[...]
Ontbrekende laatste alinea interview Sietze Hepkema:
U deed in 2011 onderzoek naar uw lokale agenten. Dat stond niet in het jaarverslag?
(...) Begin 2012 kregen we een tip van een klant over steekpenningen. We zijn toen een onderzoek gestart. Maar daar ga je pas mee naar buiten als je weet dat er iets aan de hand is.’
© Het Financieele Dagblad
Interessant Pim ! Het balletje is dus niet gaan rollen bij de oud-werknemer, maar bij een klant ? Naarmate de tijd verstrijkt, wordt de puzzel steeds interessanter ... Ik ben benieuwd welke journalist het eerst de naam van die klant bekend maakt, en of het een naam is die al in het onderzoek werd meegenomen of dat het een nieuwe naam is .. Greetzzz
SBM Offshore heeft vandaag een nieuwe publicatie over het omkoop-dossier op haar eigen website geplaatst ;www.sbmoffshore.com/?news=update-inte... De eerdere facts sheet van 10 februari is hierin opgenomen -en staat dus niet meer op de SBMO site. Greetzzz
17:01 21-02-2014 SBM Offshore rectificeert onderdeel(tje) jaarverslag 2012, klaagt dat ‘wiki-oorlog’ schuld is van concurrent Het duurt een paar weken, maar dan blijkt er toch iemand in de top van SBM Offshore bereid wat te zeggen over het uitlekken van interne informatie via Wikipedia over het vermeende omkoopschandaal bij het Schiedamse miljardenbedrijf. Uitleg die komt na publicatie van het gehele jaarverslag over 2013. Door dat donderdag gepubliceerde jaarverslag over 2013 heen bladerend, stuit je al snel op een rectificatie. SBM meldde vorig jaar nog onder het kopje ‘compliance table’ dat het bedrijf accreditatie had gekregen voor ‘social accountability’ in Equatoriaal Guinnee, een zeer brute dictatuur. Blijkt helemaal niet zo te zijn, zo staat nu in het jaarverslag. En in 2013 ook niet. In 2014 wel, is de bedoeling (zie p. 24, pdf). Social accountability, de SA800-standaard, waakt over mensenrechten voor werknemers, het elimineren van sweatshops en het bevorderen ethisch verantwoorde werkomstandigheden. Geen overbodige luxe in Equatoriaal Guinnee. Typerend voor SBM, zo’n foutje, horen we u dat nu denken? Heel flauw. Compliance-topman Sietze Hepkema van SBM doet nu juist zo zijn best. In het FD van vrijdag reageert hij namens het bedrijf voor het eerst op het lek van de klokkenluider. ‘Deze meneer is geen klokkenluider maar een chanteur, die geld wilde in ruil voor zijn zwijgen’, vertelt Hepkema. ‘Als ik de schade had willen beperken, had ik die man betaald en hadden wij al deze shit niet gehad. Toen hij nog bij ons zat, wilde hij privérekeningen vereffenen en een eigen dossier opbouwen. Hij vroeg onze mensen van Interne Audit ander onderzoek te doen dan wat de door ons ingehuurde onderzoekers van De Brauw en Paul Hastings wilden. Dat kan niet.’ Privéredenen? Fascinerend. ‘Ik denk dat hij als jurist niet altijd is gehoord door de commerciële kant van het bedrijf’, stelt Herkema. ‘De commerciële mensen waren tot 2011 heel dominant. Ik kan niet ingaan op zijn beschuldigingen, maar hij stelt bijvoorbeeld betalingen aan lokale agenten gelijk aan steekpenningen. Daar moet wel eerst bewijs voor zijn.’ Herkema heeft ook goede redenen voor het ‘geklieder’, zoals dat in Wiki-jargon heet, achter de schermen van de Wikipediapagina van SBM door de 'SBM Webmaster'. ‘Waarom duurt de zaak zo lang? Dat moet je de autoriteiten vragen. Ik heb ze wel duidelijk gemaakt dat hoe langer ze wachten, hoe kwetsbaarder dit bedrijf wordt. Ze kunnen wachten tot sint-juttemis, maar dan is er geen bedrijf meer om de boete op te verhalen. Er zijn namelijk partijen die het leuk vinden de speculatie te voeden als we meedoen bij aanbestedingen. Dat is de boze buitenwereld. Weet u dat een concurrent heeft geprobeerd de informatie van de afperser op onze Wikipedia-pagina te herintroduceren? Zo’n justitieel onderzoek blijft een onrustig bezit.’www.quotenet.nl/Nieuws/SBM-Offshore-r...
pim f schreef op 22 februari 2014 11:36 :
17:01 21-02-2014
(...)
‘Waarom duurt de zaak zo lang? Dat moet je de autoriteiten vragen. Ik heb ze wel duidelijk gemaakt dat hoe langer ze wachten, hoe kwetsbaarder dit bedrijf wordt. Ze kunnen wachten tot sint-juttemis, maar dan is er geen bedrijf meer om de boete op te verhalen.
(...)
Zo’n justitieel onderzoek blijft een onrustig bezit.’
en daar gaat 'ie weer. Een nieuwe bananenschil ... Met dit soort externe communicatie heb je geen shorters meer nodig om de beurskoers omlaag te krijgen. SBM bedoelt het ongetwijfeld goed, maar de aandeelhouder is wel degene die de klappen krijgt. @ Pim, dank voor je posting. AB van mij. Greetzzz
Dit is een belangrijke passage met mogelijk gunstige invloed op de hoogte van de boete: The Company has received numerous questions from all its stakeholders on why the resolution of this issue is taking so long. The Company believes that it is in everybody´s interest to get this issue resolved as swiftly as possible. It has worked with the Dutch Public Prosecutor’s office and the US Department of Justice for the last 20 months, and continues to work closely with them in order to assist them in their efforts to bring this matter to a proper closure as swiftly as possible.www.sbmoffshore.com/?news=update-inte...
ff_relativeren schreef op 22 februari 2014 15:45 :
[...]
en daar gaat 'ie weer. Een nieuwe bananenschil ...
Met dit soort externe communicatie heb je geen shorters meer nodig om de beurskoers omlaag te krijgen. SBM bedoelt het ongetwijfeld goed, maar de aandeelhouder is wel degene die de klappen krijgt.
@ Pim, dank voor je posting. AB van mij.
Greetzzz
@ffrelativeren Ik ben me aan het inlezen in SBM na lange tijd KPN,BAM, AEG en Afrance. Kan niet alles bijhouden en heb SBM de laatste tijd niet gevolgd. Maar nu ik weer 100% cash ben overweeg ik SBM. Dat heb ik ook al eens gedaan begin dit jaar maar niet gekocht. Bedankt dus voor al je post. Kan er wat mee! Net als met veel andere post trouwens. Bovenstaande opmerking snap ik niet. Vond de nieuwe publicatie namelijk zelf wel positief. Denk je dat die bananenschil invloed heeft op de koers maandag ? Ben op zoek naar een goed instapmoment..
kuijs schreef op 22 februari 2014 22:35 :
[...]
@ffrelativeren
Ik ben me aan het inlezen in SBM na lange tijd KPN,BAM, AEG en Afrance.
Kan niet alles bijhouden en heb SBM de laatste tijd niet gevolgd. Maar nu ik weer 100% cash ben overweeg ik SBM. Dat heb ik ook al eens gedaan begin dit jaar maar niet gekocht. Bedankt dus voor al je post. Kan er wat mee! Net als met veel andere post trouwens. Bovenstaande opmerking snap ik niet. Vond de nieuwe publicatie namelijk zelf wel positief. Denk je dat die bananenschil invloed heeft op de koers maandag ? Ben op zoek naar een goed instapmoment..
@ Kuijs, dank voor je posting en voor je interesse in SBM Offshore. Als je een instapmoment zoekt, moet je eerst voor jezelf bepalen of je aandelen wil kopen waar nog een risico aan zit met onbekende impact. Sommigen van onze gewaardeerde forumleden zijn optimistisch. Anderen wat minder. Alle invalshoeken zijn belangrijk. Niemand van ons heeft een glazen bol waar je de toekomst in kunt zien, maar van elkaars invalshoeken kunnen we veel leren. Om te bepalen of aandelen SBM Offshore weer interessant worden, kijk ik naast de fundamentals ook naar TA, en branche-ontwikkelingen. In de afgelopen 2 maanden hebben al heel wat olie- en -gerelateerde bedrijven teleurstellende cijfers laten zien. De branche doet het momenteel niet bijzonder goed. Dat leert me dat ik alleen al vanuit de branche-ontwikkelingen nog even moet wachten. Als oliebedrijven niet of later pas investeren, dan ligt er een vertraging in die markt. En dat heeft doorwerking op gunning van nieuwe orders voor ondersteunende bedrijven zoals SBM Offshore. Om te bepalen hoe veel of hoe weinig risico ik wil opnemen in mijn porto, kijk ik ook naar algemene ontwikkelingen. De aandelenmarkten wereldwijd hebben de afgelopen 2 maanden veel volatiliteit laten zien. Die ontwikkeling vertelt me dat ik wil uitkijken met risico's in mijn porto. Vooral als het gaat om risico's waarvan de impact nog niet bekend is. Daarom hanteer ik voor mijzelf bij risico-aandelen 2 regels : 1. het neerwaartse risico moet te overzien zijn2. de terugverdien-tijd moet te overzien zijn Waarbij regel nr 1 voor mijzelf de belangrijkste is, omdat ik altijd met een gespreid porto werk en een ruime buffer hanteer. En voor aandelen SBM Offshore kan ik vraag nr 1 niet beantwoorden. Daarom vind ik het voorlopig geen goed instap-moment. Maar dat is mijn persoonlijke mening.Bij twijfel over het antwoord op de 2e vraag, hanteer ik een derde regel ; 3. Dood geld is geen belegging, want een belegging moet renderen Als je te vroeg bent ingestapt en de koers gaat naar beneden of blijft te lang op een niveau zonder rendement, dan bepaalt regel nr 3 voor mij dat het aandeel geen belegging is die binnen mijn persoonlijke porto past. Niemand van ons weet of de verwachte boetes en mogelijke uitsluitingen te overzien zijn, -en daarmee een snel herstel mogelijk maken- of dat de impact de bank-convenanten, de solvabiliteit, de balans-positie en de outlook voor langere tijd zal aantasten. -en de beurskoers daarmee langere tijd op een laag niveau zal houden. Op inhoud kan ik je daarom niet adviseren of we het dieptepunt gehad hebben -en er een instapmoment ontstaat- of dat we nog verder naar beneden gaan. -en je van dit aandeel af moet blijven- Degenen op ons forum die een positie hebben in SBM Offshore, kijken positiever naar het aandeel en de kansen. Steek je licht ook bij hen op. Vraag wel altijd door naar de onderbouwing. Kreten als "ik denk, ik verwacht, alles is ingeprijsd" zijn geen onderbouwing. Wat ingeprijsd is, is het deel dat binnen de draagkracht van SBM Offshore valt. Ofwel, het deel dat SBM Offshore kan betalen zonder daarbij het werkkapitaal, de financiële flexibiliteit en de bank-convenanten in gevaar te brengen. Waar die grens precies ligt is moeilijk te bepalen, maar we kunnen hiervoor wel vuistregels hanteren. Ik heb een separaat draadje geopend met informatie over de cash reserve en maximale bank-kredieten waar SBM Offshore over kan beschikken. Totaal komt SBM aan € 1,02 miljard, waarvan ruim 80% kredieten is, ofwel vreemd vermogen. En slechts 20% eigen vermogen. Die ruimte is uiteraard niet bedoeld voor het opvangen van boetes, maar als werkkapitaal. De vuistregel die ik voor mijzelf hanteer om de draagkracht voor boetes te bepalen, is de volgende ; 20% van de flexibiliteit = 200 miljoen = goed op te vangen 30% van de flexibiliteit = 300 miljoen = vertragend voor de continuïteit 40% van de flexibiliteit = 400 miljoen = de grens in extremis @ Kuijs, met al deze informatie moet je een aardig eind kunnen komen. Mijn mening is dat je moet wachten tot je weet of de boetes over de 300 of zelfs over de 400 miljoen heen gaan (de figuurlijke dodemansknop). Ook moet er duidelijk zijn of er order-uitsluitingen in de sancties zitten en hoe groot die impact gaat zijn op de herstel-kansen van SBM Offshore. Tot slot een stukje Technische Analyse (TA) ; TA aanhangers zien in de laatste paar dagen koersontwikkeling een oplevinkje die ze als indicator zien. Ik zeg liever : de werkelijke beurskoers is onder het 100-daags gemiddelde (€ 11,88) en onder het 200-daags gemiddelde (€ 12,66) door gekruisd. Een dergelijke ontwikkeling is niet goed, maar dat wisten we al. Een dergelijke ontwikkeling mag je als belegger niet negeren. Ik zal verder niet te veel in gaan op de TA want er zijn zeer gewaardeerde forumleden die dat veel beter kunnen dan ik. Vraag door, en overweeg alles. Dan rest mij om je veel succes te wensen met je beslissing. En je te vragen om ons op de hoogte te houden. Greetzzz
@ff_relativeren, op zich een goed principe pas aankopen te doen als de koers boven het 100 c.q. 200 daags voortschrijdend gemiddelde is beland. Maar .... bij een aandeel dat een flinke klap (of een aantal van zulke klappen) heeft gehad zoals SBM, stap je dan wel erg laat (maanden later) in na herstel. De 100 respectievelijk de 200 daags gemiddelde lijn lopen (de benamingen zeggen het al) in de chart namelijk flink achter op een herstellende koers. Zoals jij het formuleert stap je dus pas in als de koers structureel is hersteld, op zich een prima indicator voor een buy and-hold-strategie op termijn. Daarmee leg jij de focus geheel aan de kant van risicobeheersing en kiest amper voor rendement bij herstel (je mist na een crash dan pakweg 70% van het herstel). Dat is een keuze. Ik speel liever iets korter op de bal.
@ff_relativeren. Dank voor je info, kan ik wat mee..
rolof schreef op 23 februari 2014 09:21 :
@ff_relativeren, op zich een goed principe pas aankopen te doen als de koers boven het 100 c.q. 200 daags voortschrijdend gemiddelde is beland.
Maar .... bij een aandeel dat een flinke klap (of een aantal van zulke klappen) heeft gehad zoals SBM, stap je dan wel erg laat (maanden later) in na herstel.
De 100 respectievelijk de 200 daags gemiddelde lijn lopen (de benamingen zeggen het al) in de chart namelijk flink achter op een herstellende koers. Zoals jij het formuleert stap je dus pas in als de koers structureel is hersteld, op zich een prima indicator voor een buy and-hold-strategie op termijn.
Daarmee leg jij de focus geheel aan de kant van risicobeheersing en kiest amper voor rendement bij herstel (je mist na een crash dan pakweg 70% van het herstel). Dat is een keuze. Ik speel liever iets korter op de bal.
ik pleit in ieder geval voor uitstellen van een aankoop tot de risico's en de impact volledig bekend zijn. Wachten tot de omvang van het neerwaartse risico te overzien is, en tot de terugverdien-tijd van een extra daling te overzien is. Op dit moment weten we simpelweg niet wat er nog komen gaat. We kennen de boetes niet en we kennen eventuele uitsluitingen niet. Niemand van ons weet of het enorm mee zal vallen of dat SBM Offshore over de figuurlijke dodemansknop van € 400 miljoen heen gaat, en in welke mate. We kennen de impact niet op de bank-convenanten, noch op de solvabiliteit of op het balans-evenwicht. En omdat we niet weten of er uitsluitingen komen op orders, noch hoe lang die uitsluitingen gaan lopen, kan niemand van ons voorspellen hoe kort of hoe lang SBM Offshore nodig zal hebben om te herstellen. Geen uitsluitingen is een direct Hosanna. Maar 3 of meer jaren uitsluiting op Brazilië betekent 3 of meer jaren uitsluiting op 51% van alle bedrijfsomzet. Vergeet dan maar de huidige beurskoers. Iedereen die nu aandelen heeft of koopt, krijgt daarmee een hele lange terugverdien-tijd voor de kiezen. En hoewel huidige aandeelbezitters dit waarschijnlijk niet willen lezen, ga ik er wel vanuit dat bij een uitsluiting (of meer dan 1) de concurrentie niet zal aarzelen om in dat marktaandeel te stappen. Dat komt nog bovenop de herstel-tijd die SBM Offshore nodig zal hebben. Het kan enorm meevallen maar het kan ook tegenvallen. Wij -degenen die SBM Offshore al lange tijd volgen- weten niet wat er gaat komen. En dat geldt zeker voor nieuwe belangstellenden die zich op ons forum melden en die de ins en outs van het bedrijf nog niet op het netvlies hebben ... Better safe than sorry. @ Roloff, misschien mis ik door mijn voorzichtigheid een flink stuk marge. Dat neem ik direkt van je aan. Maar wat als de impact tegen valt ? Dan stap ik een stuk lager in en krijg nog veel meer marge in de schoot geworpen ... in beide scenario's sluit ik een stuk risico uit ... @ Kuijs, ik ken de samenstelling van je beleggingsporto niet. Ik weet dus niet hoeveel risico je kunt opvangen in de komende jaren. It's up to You. Greetzzz
Geen nieuws, hooguit een mening van een analist (aan ieder te bepalen wat zoiets waard is). Ik moet wel zeggen dat het een optimistische mening betreft.www.gilissen.nu/video/6b31365163413d3... www.gilissen.nu/video/6b31365761413d3...
Oud nieuws van een analist die wel meer fabeltjes verteld heeft in het verleden. Laten we hopen dat hij het eens een keertje wel goed ziet maar zijn track record biedt weinig vertrouwen.
Laat ik eens een positief signaal neerzetten; Invesco meldt belang in SBM Offshore Invesco heeft een belang genomen in SBM Offshore. Dat bleek donderdag uit een melding bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM). Invesco heeft nu een kapitaalbelang en stemrecht van 3,01 procent. Er zijn geen eerdere meldingen van Invesco in SBM Offshore terug te vinden in de archieven van de toezichthouder. Deze onderneming vind het dus een heel goed moment om te kopen.
Komt echt wel goed met SBM. Even die angel eruit halen... en verder gaan waar we gebleven zijn. Die koop signalen van 20€ komen niet nergens vandaan.
met dank aan forumdeelnemer Kuijs die volgend artikel op het on-topic draadje plaatste ;www.accountant.nl/Accountant/Weblogs/... Greetzzz
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)