Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Dicky schreef op 23 februari 2021 20:28 :
[...]
Converteerbaar betekent m.i. omzetting naar nieuwe aandelen, zoals normaal gesproken. Je kunt niet omzetten naar iets dat je al in bezit hebt. Dus hangt er 25% verwatering boven de markt. Daarom daalde de koers ook. Slimme zet van AM om meer greep op Kpn te krijgen voor de toekomst. Maar voor andere aandeelhouders eerder een nadeel.
Even beter nadenken het is zo eenvoudig, het zou de wereld op zijn kop zetten als een ieder maar naar eigen inzicht nieuwe aandelen kan uitgeven wat een totale onzin. Alleen KPN kan aandelen uitgeven maar zeker geen Mexicaanse ondernemer. Als dat zo is dan geef ik ook morgen nieuwe aandelen KPN uit, ik zou direct gearresteerd worden voor oplichting.
Dicky schreef op 23 februari 2021 20:28 :
[...]
Converteerbaar betekent m.i. omzetting naar nieuwe aandelen, zoals normaal gesproken.
En hoeveel gaan die "nieuwe" aandelen dan kosten? Er worden geen nieuwe aandelen uitgegeven Dicky, er worden obligatie's ingewisseld tegen bestaande aandelen en de kostprijs van die aandelen is de slotkoers van vandaag. Daarom is de koers gedrukt geweest...Vraag me niet door wie..
woensdag 24 februari 2021 07:48 (ABM FN-Dow Jones) America Movil heeft met succes voor 2,1 miljard euro aan KPN-obligaties geplaatst. Dit maakte het Mexicaanse telecombedrijf dinsdagavond bekend. De converteerbare obligaties hebben een looptijd van 3 jaar en geven geen rente. De conversieprijs is 3,1185 euro per aandeel KPN, een premie van 15 procent boven de referentiekoers van 2,7117 euro. Het gaat om circa 672,4 miljoen aandelen KPN, ofwel 16,0 procent van het uitstaande aandelenkapitaal van het Nederlandse telecombedrijf. De obligaties werden door America Movil geplaatst bij institutionele beleggers buiten de VS.
Snel geplaatst, die obligaties. Dan kan de aandelenkoers terug naar die van vrijdag, boven de 2,90 due.
Ze blijven het proberen..
Overnamefantasie is voorlopig weer uit de koers. Mooie en passende waardering voor het aandeel nu.
Thorgall schreef op 24 februari 2021 09:12 :
Overnamefantasie is voorlopig weer uit de koers. Mooie en passende waardering voor het aandeel nu.
fantasie wel, maar het is mi juist een teken dat KPN aan de vooravond staat van een strategische verandering in aandeelhouders structuur ... waar gaan straks de aandelen van Slim naartoe .. ? zal mij benieuwen of KPN volgend jaar nog aan de beurs staat , dit is mi voorsorteren op een mogelijke fusie met een Europees Telecom bedrijf, of overname/exit wellicht eerst gefront door een PE bedrijf ... zelf neem het dividend en wacht rustig af, dit kan wel eens hele mooie windfall profit geven aan de huidige koers bij een verandering mocht KPN onder een ander dak komen, onderkant is nu gesteund - want de verkoopdruk die er mocht komen bij afscheid van een groot belang is weg
Hoe meer er verkocht wordt des te eerder zijn we bij een overname.
Als ik dan goed begrijp, lost AM die obligaties af over 3 jaar met aandelen Kpn in hun eigen bezit tegen een koers van 3,11 euro? AM verkoopt dus 16% van hun eigen aandelenbelang in Kpn over 3 jaar voor een koers van 3,11? Degenen die de obligatie hebben gekocht rekenen er dus op dat Kpn over 3 jaar boven de 3,11 euro noteert. Bij een eventuele overname van Kpn moet de overnemende partij dus ook die obligaties opkopen voor minimaal die 3,11 euro. Dus de overnameprijs van Kpn ligt in elk geval boven de 3,11 euro per aandeel. Slim gespeeld door Slim. Hij geeft een obligatie uit in de vorm van een soort put optie voor hem zelf. Kost hem niets en levert zelfs 5% rendement per jaar op vanaf de huidige koers. Hooguit beperkt hij zijn rendement, indien een overnameprijs of dagkoers boven de 3,11 ligt. Maar hij heeft zijn belang veel goedkoper gekocht dan de huidige koers. Dus voor hem is rendement nu verzekerd. Alles lager dan 3,11 euro over 3 jaren is voor hem dan irrelevant geworden, want afgedekt op 3,11 euro.
Had eerlijk gezegd wel wat herstel verwacht na gisteren. Plaatsing is snel geweest op een koers van 3,11. Rechtvaardigt m.i. de 8% daling niet echt meer. Wat een sof weer.
havik of duif schreef op 24 februari 2021 09:33 :
Hoe meer er verkocht wordt des te eerder zijn we bij een overname.
Nog steeds verkoopdruk.
Men is nog stevig aan het schudden, helaas.. De markt negeert die 3.11, maar ja, de markt is wel vaker dom...
16% vanhet totale aantal uitstaande aandelen verhandeld en een paar procentjes lager in koers, terwijl de koers onlangs flink gestegen is. Geeft mij wel vertrouwen.
Ik verwacht dat de komende tijd koersdruk blijft aanhouden doordat overname fantasie er nu uit is. Pas weer interessant om in te stappen op een niveau onder de 2,50 euro (div. rendement is dan 5%). Daarna weer rit omhoog. Helaas maar dit is beleggen anno 2021. Erin-eruit-erin eruit.. als je er niet aan meedoet is je rendement echt significant lager!
De rit van 2,50 euro naar 2,90 euro was fantasie gedreven, AM ging immers van 16% naar 20% Het zou zomaar kunnen dat ze dit spel nog tientallen jaren blijven herhalen, ze doen het immers al 10 jaar. Het aandeel KPN is gevangen, een soort van turbo geworden met hefboom1,001x Het oogt als wraak, uiteindelijk is AM de winnaar kunnen we nu hardop zeggen, KPN is Mexicaans.
Beursverkloot schreef op 24 februari 2021 10:19 :
Ik verwacht dat de komende tijd koersdruk blijft aanhouden doordat overname fantasie er nu uit is. Pas weer interessant om in te stappen op een niveau onder de 2,50 euro (div. rendement is dan 5%). Daarna weer rit omhoog. Helaas maar dit is beleggen anno 2021. Erin-eruit-erin eruit.. als je er niet aan meedoet is je rendement echt significant lager!
waarom is volgens u de overname optie nu weg?
De overname speculatie is eenvoudig nooit concreet gemaakt. 1 de Zweden 2 de Duitsers 3 Carlos S een bod is er nooit geweest en zal er vermoedelijk niet komen ivm de overheid of ... heeft iemand een goed argument
Dicky schreef op 24 februari 2021 09:38 :
Als ik dan goed begrijp, lost AM die obligaties af over 3 jaar met aandelen Kpn in hun eigen bezit tegen een koers van 3,11 euro? AM verkoopt dus 16% van hun eigen aandelenbelang in Kpn over 3 jaar voor een koers van 3,11? Degenen die de obligatie hebben gekocht rekenen er dus op dat Kpn over 3 jaar boven de 3,11 euro noteert. Bij een eventuele overname van Kpn moet de overnemende partij dus ook die obligaties opkopen voor minimaal die 3,11 euro. Dus de overnameprijs van Kpn ligt in elk geval boven de 3,11 euro per aandeel. Slim gespeeld door Slim. Hij geeft een obligatie uit in de vorm van een soort put optie voor hem zelf. Kost hem niets en levert zelfs 5% rendement per jaar op vanaf de huidige koers. Hooguit beperkt hij zijn rendement, indien een overnameprijs of dagkoers boven de 3,11 ligt. Maar hij heeft zijn belang veel goedkoper gekocht dan de huidige koers. Dus voor hem is rendement nu verzekerd. Alles lager dan 3,11 euro over 3 jaren is voor hem dan irrelevant geworden, want afgedekt op 3,11 euro.
Hij behoud het recht om de obligatie ook in contanten te mogen aflossen en niet in Kpn aandelen, Als de koers te hoog is zal hij zeker voor contanten kiezen en houd hij de beschikking over de aandelen.
Harton schreef op 24 februari 2021 10:32 :
De overname speculatie is eenvoudig nooit concreet gemaakt.
1 de Zweden
2 de Duitsers
3 Carlos S
een bod is er nooit geweest en zal er vermoedelijk niet komen ivm de overheid
of ... heeft iemand een goed argument
De globalisering ook in de telecom is door de Nederlandse overheid niet te stoppen, partijen als Duitsland en Zweden zijn acceptabel maar Carlos heeft geen schijn van kans. De toekomst zal aantonen dat Kpn alleen binnen Nederland overschaduwd gaat worden door grotere partijen.
drooglegging schreef op 24 februari 2021 10:24 :
De rit van 2,50 euro naar 2,90 euro was fantasie gedreven, AM ging immers van 16% naar 20%
Het zou zomaar kunnen dat ze dit spel nog tientallen jaren blijven herhalen, ze doen het immers al 10 jaar.
Het aandeel KPN is gevangen, een soort van turbo geworden met hefboom1,001x
Het oogt als wraak, uiteindelijk is AM de winnaar kunnen we nu hardop zeggen, KPN is Mexicaans.
Maar ff ophouden met je doomverhalen Drooglegging, ga handelen, op 2.14 was het tenminste lekker rustig hier. 2.56 in de gaten houden.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)