Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Pharming Group AEX:PHARM.NL, NL0010391025

  • 0,900 6 mei 2024 17:35
  • +0,002 (+0,17%) Dagrange 0,896 - 0,904
  • 4.498.156 Gem. (3M) 6,6M

Pharming, hoeveel inkomsten bij goedkeuring..

35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 juni 2010 08:56
    Ik dacht laat ik weer eens kijken of Pharming een leuke schnabbel aan het worden is. Hiervoor heb ik effe wat aannames gemaakt. Je kunt tientallen scenarios bedenken maar de uitkomst blijft denk ik ongeveer hetzelfde. Pharming blijft er de komende jaren geld doorheen jagen. Volgens dit voorbeeld is er in de komende 3,5 jaar nog ruim 40M euro nodig. Wellicht dat inkomsten uit US kunnen helpen, maar een vetpot wordt het niet meer. Beste uitkomst voor Pharming lijkt mij goedkeuring, afslanken en in de verkoop.

    Hier het voorbeeld:
    - enige inkomsten bron voor komende 5 jaar is Rhucin voor de welbekende aandoening
    - Pharming zegt volgende over de markt: Pharming denkt binnen 3 tot 8 jaar marktleider te worden met Rhucin, dankzij de hoge effectiviteit en beperkte bijverschijnselen. In Europa, met een jaarlijkse markt van ongeveer 110 miljoen euro
    - winst wordt 50 - 50% gesplitst met partner
    - Martleider betekent 50% aandeel na 5 jaar
    - Optimistische marge op product bij 50% marktaandeel geschat op 80%
    - Gemiddelde cashburn Pharming geschat op 25M / jaar

    Daar gaan we. Jaarlijkse verkopen Rhucin:
    2010
    Verkopen Rhucin: 2M
    Marge: negatief
    Manufactoring cost 4M
    Totale inkomsten van Rhucin = 2-4= -2M --> geen inkomsten
    Cashburn 25M, rest van jaar 12.5M
    2011
    Verkopen Rhucin: 15M
    Marge 40% (40% productie kosten, 20% distributie)
    Winst voor Pharming 15 x 0.4 x 0.5 = 3M
    Manufactoring cost 6M
    Totale inkomsten van Rhucin = 6 + 3 = 9M
    Cashburn = 9-25= 16M
    2012
    Verkopen Rhucin: 30M
    Marge 60% (25% productie kosten, 15% distributie)
    Winst voor Pharming 30 x 0.6 x 0.5 = 9M
    Manufactoring cost 7.5M
    Totale inkomsten van Rhucin = 7.5 + 9 = 16.5M
    Cashburn = 16.5 -25 = 8.5M
    2013
    Verkopen Rhucin: 40M
    Marge 70% (20% productie kosten, 10% distributie)
    Winst voor Pharming 40 x 0.7 x 0.5 = 14M
    Manufactoring cost 8M
    Totale inkomsten van Rhucin = 8 + 22 = 20M
    Cashburn = 20 - 25 = 5M
    2014
    Verkopen Rhucin: 55M
    Marge 80% (15% productie kosten, 5% distributie)
    Winst voor Pharming 55 x 0.8 x 0.5 = 22M
    Manufactoring cost 8.25M
    Totale inkomsten van Rhucin = 8.25 + 22 = 30.25M
    Cashburn = 30.25 - 25 = -6.25M ----> er blijft geld over
  2. [verwijderd] 3 juni 2010 09:37
    quote:

    short2312 schreef:

    inkomsten gaan voor de helft naar de zweden
    hey short daar had ik al rekening mee gehouden. Ik zit zelf in een paar van deze partnerships en over het algemeen werkt het als volgt:
    - Beide partijen mogen hun "manufactoring cost" declaren. Voor Pharming dus de kosten om het product te produceren en voor de Zweden de kosten voor distributie
    - Uitgesloten zijn de ontwikkelingskosten. Dus R&D, ontwikeling van productie methoden enz
    - Het overgebleven geld wordt 50-50 gesplitst
  3. Mundo2 3 juni 2010 09:40
    quote:

    stevenl schreef:

    Ik dacht laat ik weer eens kijken of Pharming een leuke schnabbel aan het worden is. Hiervoor heb ik effe wat aannames gemaakt. Je kunt tientallen scenarios bedenken maar de uitkomst blijft denk ik ongeveer hetzelfde. Pharming blijft er de komende jaren geld doorheen jagen. Volgens dit voorbeeld is er in de komende 3,5 jaar nog ruim 40M euro nodig. Wellicht dat inkomsten uit US kunnen helpen, maar een vetpot wordt het niet meer. Beste uitkomst voor Pharming lijkt mij goedkeuring, afslanken en in de verkoop.

    Hier het voorbeeld:
    - enige inkomsten bron voor komende 5 jaar is Rhucin voor de welbekende aandoening
    - Pharming zegt volgende over de markt: Pharming denkt binnen 3 tot 8 jaar marktleider te worden met Rhucin, dankzij de hoge effectiviteit en beperkte bijverschijnselen. In Europa, met een jaarlijkse markt van ongeveer 110 miljoen euro
    - winst wordt 50 - 50% gesplitst met partner
    - Martleider betekent 50% aandeel na 5 jaar
    - Optimistische marge op product bij 50% marktaandeel geschat op 80%
    - Gemiddelde cashburn Pharming geschat op 25M / jaar

    Daar gaan we. Jaarlijkse verkopen Rhucin:
    2010
    Verkopen Rhucin: 2M
    Marge: negatief
    Manufactoring cost 4M
    Totale inkomsten van Rhucin = 2-4= -2M --> geen inkomsten
    Cashburn 25M, rest van jaar 12.5M
    2011
    Verkopen Rhucin: 15M
    Marge 40% (40% productie kosten, 20% distributie)
    Winst voor Pharming 15 x 0.4 x 0.5 = 3M
    Manufactoring cost 6M
    Totale inkomsten van Rhucin = 6 + 3 = 9M
    Cashburn = 9-25= 16M
    2012
    Verkopen Rhucin: 30M
    Marge 60% (25% productie kosten, 15% distributie)
    Winst voor Pharming 30 x 0.6 x 0.5 = 9M
    Manufactoring cost 7.5M
    Totale inkomsten van Rhucin = 7.5 + 9 = 16.5M
    Cashburn = 16.5 -25 = 8.5M
    2013
    Verkopen Rhucin: 40M
    Marge 70% (20% productie kosten, 10% distributie)
    Winst voor Pharming 40 x 0.7 x 0.5 = 14M
    Manufactoring cost 8M
    Totale inkomsten van Rhucin = 8 + 22 = 20M
    Cashburn = 20 - 25 = 5M
    2014
    Verkopen Rhucin: 55M
    Marge 80% (15% productie kosten, 5% distributie)
    Winst voor Pharming 55 x 0.8 x 0.5 = 22M
    Manufactoring cost 8.25M
    Totale inkomsten van Rhucin = 8.25 + 22 = 30.25M
    Cashburn = 30.25 - 25 = -6.25M ----> er blijft geld over
    gemiddelde cashburn gaar naar beneden daar DNage verkocht is voor 50% en ontwikkelingskosten Rhucin niet meer hebben. denk zelf cashburn van 12 m per jaar. denk ook aan inkomsten voor andere toepassingen!!!
  4. [verwijderd] 3 juni 2010 10:14
    quote:

    Mundo2 schreef:

    [quote=stevenl]
    Ik dacht laat ik weer eens kijken of Pharming een leuke schnabbel aan het worden is. Hiervoor heb ik effe wat aannames gemaakt. Je kunt tientallen scenarios bedenken maar de uitkomst blijft denk ik ongeveer hetzelfde. Pharming blijft er de komende jaren geld doorheen jagen. Volgens dit voorbeeld is er in de komende 3,5 jaar nog ruim 40M euro nodig. Wellicht dat inkomsten uit US kunnen helpen, maar een vetpot wordt het niet meer. Beste uitkomst voor Pharming lijkt mij goedkeuring, afslanken en in de verkoop.

    Hier het voorbeeld:
    - enige inkomsten bron voor komende 5 jaar is Rhucin voor de welbekende aandoening
    - Pharming zegt volgende ................
    [/quote]

    gemiddelde cashburn gaar naar beneden daar DNage verkocht is voor 50% en ontwikkelingskosten Rhucin niet meer hebben. denk zelf cashburn van 12 m per jaar. denk ook aan inkomsten voor andere toepassingen!!!
    Waar kan ik de cashburn voor DNage vinden? Dacht dat dit 5-6 personen waren oftewel een 1-1.5M / jaar. Ook welke andere toepassingen verwacht je approval te berieken in komende 3 jaar?
  5. [verwijderd] 3 juni 2010 10:50
    Steven, gewoon leuk en lovenswaardig wanneer iemand via een eenvoudig staatje het mogelijk einde van een negatieve cashflow inzichtelijk probeert te maken

    Een paar (relativerende) puntjes:

    -Je bent bij je berekening vriendelijk voor Ph.
    Bijna elke CEO verklaart wel binnen een gering aantal jaren marktleider te willen/zullen worden. Was het maar zo makkelijk.

    -Er circuleren vele schattingen over de totale (wereld-)marktgrootte voor HAE. 110 miljoen voor Europa lijkt me aan de lage kant. Zelf houd ik met het dubbele rekening. Aardig vergelijkingsmateriaal heb je aan de hand van de recente verkopen van HAE medicatie in de USA (350 kk inwoners): Cinryze deed bijvoorbeeld $35 miljoen in het 1e kwartaal van 2010

    -Ik vind je gehanteerde marges vrij optimistisch,maar dat zeg je zelf al. Gemiddeld zou ik zelf over die periode rekening houden met 40%. Pas daarna kan de marge omhoog.
    Net zo als ik een afname van de distributiekosten tot 5% ook weer een beetje aan de optimistische kant vind.

    -Of die cashburn gedurende de komende paar jaar idd 25 miljoen blijft valt te bezien, maar je moet begrijpelijk wat bij je berekening natuurlijk. Zal ook afhangen van de fin. ontwikkelingen/mogelijkheden op de korte termijn bij dit bedrijf

    -30,25-25 in 2104 is 5,25 (sorry beetje flauw; dan maar een miljoentje minder ;)

    -Met de door mij gehanteerde aanname van een grotere markt maar een lagere marge, zullen we bij de uiteindelijke uitkomst niet veel verschillen.
    Wel is voor mij sterk de vraag of Ph. over een paar jaar marktleiderschap gerealiseerd zal hebben.
  6. [verwijderd] 3 juni 2010 10:56
    ach ja zoek eens wat op...

    verkopen rhucin kunnen pas in noevember 2010 starten dus dit jaar laten we weg.

    winst wordt niet 50-50 gesplitst met biovitrum , hoe kom je daar nu bij? gemiddeld is 11,4 % van de prijs voor een groothandel of distributeur, 67,2% voor de groothandel en de rest voor de apotheek,van de prijs die consument betaald!!!!!!!!!!!!
    dus de geprognotiseerde omzet van rhucin is voor de volle 100% voor pharming is na 3 jaar 110 miljoen euro.

    even een ander voorbeeld van een partnerschap.

    de firma heineken brouwt bier en veel, dit wordt in distributie gebracht door groothandels en verkocht in mijn cafe dan bereken je de omzet van heineken toch ook niet via mijn omzetcijfers?

    de gemiddelde marge van medicijn producenten ligt op 30%

    dus een omzet van 110kk maakt 33kk winst

    33kk gedeeld door 300 kk is 11 cent. gemiddelde KW is een koers van 88 cent in 2011

    en dat alleen bij rhucin in europa

    nog geen rhucin voor orgaantransplantaties
    nog geen goedkeuring USA
    nog geen goede deal lactoferrine
    nog geen filling voor prodarsan (50% eigenaar)

    dus reken nog maar eens na.

    want wat je hier uirekend is ge***

    groet arkanovic

  7. [verwijderd] 3 juni 2010 10:56
    Eind juni weten we meer, tot dan is de kleine belegger speelbal van de eigen emotie

    Pharming: Rhucin in 2010 op de markt LEIDEN (AFN) - Biotechnologiebedrijf Pharming gaat er vanuit dat zijn belangrijkste medicijn Rhucin, een middel tegen acute zwellingen van zacht weefsel, in 2010 de markt op kan. Dat heeft de nieuwe topman Sijmen de Vries vrijdag gezegd in een toelichting op de jaarcijfers.

    Pharming 03-06-2010 (10:31)
    0,19 EUR -4,62% -0,01
    Naar Pharming detailpagina
    “We verwachten dat de Europese gezondheidsautoriteiten ons halverwege 2010 steun zullen geven”, aldus De Vries. “Het daadwerkelijk naar de markt brengen in Europa duurt dan nog even. Het derde of vierde kwartaal van 2010 lijkt daarvoor een redelijke verwachting.”

    Voor verkoop in de Verenigde Staten (VS) is het eerste kwartaal van 2010 een “best case scenario”, aldus de topman, die niet verder op de zaken vooruit wilde lopen. Pharming, dat zijn inspanningen bij de ontwikkeling van geneesmiddelen tegenwoordig meer spreidt over verschillende producten, verwacht in het eerste kwartaal van dit jaar nog duidelijkheid te krijgen of zijn geneesmiddel in de VS mag worden verkocht.

    Prima reactie Arkanoviv, was overigens zonder de ge**** ook al goed

  8. [verwijderd] 3 juni 2010 11:07
    Net zo overhaastig reageren Arkanovic.

    Steven maakt een bereking voor de komende 4 jaar. En dan is nagenoeg zeker nog geen sprake van opbrengsten uit verkopen Prodarsan of orgaantransplantaties. USa blijft m.i. onzeker. DNage -nu 51% eigendom- is tegen 2014 overigens misschien wel helemaal verkocht en dus geen inkomsten hieruit.
    Lactoferrine heeft Ph. bij monde van De Vries vorige week al min of meer afgeschreven.

    Steven neemt wel omzet 2010 mee: 2 miljoen. Wat naar mijn idee veel te optimistich is.
    Biovitrum/Ph. margeverdeling, heb ik ergens gelezen weet ff niet meer waar, is inderdaad fifty/fifty.

    Medicijnengroothandels werken in Nederland met veel lagere marges dan jij suggereert,denk eerder maar aan nauwelijks double digits, en in buitenlanden ligr dat weer anders.

    En je gaat zelfs zomaar vanuit dat de volle 110 miljoen van de markt voor Ph. zal zijn.
  9. [verwijderd] 3 juni 2010 11:09
    quote:

    Beur schreef:

    Steven, gewoon leuk en lovenswaardig wanneer iemand via een eenvoudig staatje het mogelijk einde van een negatieve cashflow inzichtelijk probeert te maken

    Een paar (relativerende) puntjes:

    -Je bent bij je berekening vriendelijk voor Ph.
    Bijna elke CEO verklaart wel binnen een gering aantal jaren marktleider te willen/zullen worden. Was het maar zo makkelijk.

    -Er circuleren vele schattingen over de totale (wereld-)marktgrootte voor HAE. 110 miljoen voor Europa lijkt me aan de lage kant. Zelf houd ik met het dubbele rekening. Aardig vergelijkingsmateriaal heb je aan de hand van de recente verkopen van HAE medicatie in de USA (350 kk inwoners): Cinryze deed bijvoorbeeld $35 miljoen in het 1e kwartaal van 2010

    -Ik vind je gehanteerde marges vrij optimistisch,maar dat zeg je zelf al. Gemiddeld zou ik zelf over die periode rekening houden met 40%. Pas daarna kan de marge omhoog.
    Net zo als ik een afname van de distributiekosten tot 5% ook weer een beetje aan de optimistische kant vind.

    -Of die cashburn gedurende de komende paar jaar idd 25 miljoen blijft valt te bezien, maar je moet begrijpelijk wat bij je berekening natuurlijk. Zal ook afhangen van de fin. ontwikkelingen/mogelijkheden op de korte termijn bij dit bedrijf

    -30,25-25 in 2104 is 5,25 (sorry beetje flauw; dan maar een miljoentje minder ;)

    -Met de door mij gehanteerde aanname van een grotere markt maar een lagere marge, zullen we bij de uiteindelijke uitkomst niet veel verschillen.
    Wel is voor mij sterk de vraag of Ph. over een paar jaar marktleiderschap gerealiseerd zal hebben.
    Bedankt voor je constructieve reactie en sterke inzichten. Af en toe doe ik wel eens poging om mijn hersens te gebruiken ipv V. en D. bezig te houden.

    Op zich zit er wel wat waarde in Pharming maar ik zie het als zelfstandig bedrijf er niet uitkomen. Voorlopig, in mijn opinie, blijft een slordige 50M beurswaarde te hoog.
  10. [verwijderd] 3 juni 2010 11:14
    "

    Biovitrum/Ph. margeverdeling, heb ik ergens gelezen weet ff niet meer waar, is inderdaad fifty/fifty."

    dit is niet juist, niemand die dit weet, de deal met OB wordt pas later bekend gemaakt, wel betaald biovitrum een voorschot op de deal,( het recht om te distribueren)

    "
    Medicijnengroothandels werken in Nederland met veel lagere marges dan jij suggereert,denk eerder maar aan nauwelijks double digits, en in buitenlanden ligr dat weer anders."

    dit is gemiddeld in nederland, zoek maar op CBS

    groet arkanovic
  11. [verwijderd] 3 juni 2010 11:17
    quote:

    arkanovic schreef:

    ja maar sinds wanneer worden omzetten van producenten gekoppeld aan prijzen voor consumenten??
    Steven probeert alleen aan de hand van een paar simpele parameters uit te rekenen wanneer er een positieve cash flow zou kunnen komen.
    Hij komt uit op 2014 en veranrwoordt dit dmv zijn berekeningen.Hij is zelfs heel vriendelijk voor Ph.! en stoelt zijn berekeningen deels op optimistische uitspraken van Ph.: iedereen wil wel marktleider worden.
  12. Do DD 3 juni 2010 11:22
    ter info:

    De nieuwe emissie is voor 100MM aandelen a 240 tranches a EUR. 50K=416,66K aandelen per tranche. Lukt het de piepersnijers vanaf vandaag om per tranche zo'n 300K te verkopen a 19c dan hebben ze al 14% winst en de rest van de aandelen hebben ze voor de gok.

    Voor de particulier rest puur de gok.

    mvg, E.
35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Logische herfinanciering Pharming

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links