Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Fugro AEX:FUR.NL, NL00150003E1

  • 22,860 30 apr 2024 17:35
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 22,860 - 23,700
  • 268.339 Gem. (3M) 379,9K

FUGRO - september 2014

751 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 38 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 september 2014 15:52
    quote:

    Bolo schreef op 26 september 2014 15:41:

    [...]

    Heb pas een overzichtje geplaatst dat Fugro nog helemaal niet zo goedkoop is. Daar reageer je niet op
    Je opent zelf een draadje waarin het positieve nieuws van Fugro gemeld moet worden.
    Tja...

    Kan jij mij antwoord geven, waarom Fugro nu zo goedkoop is en waarom mensen in moeten stappen? Behalve dat de koers nu al zo gedaald is (dat is namelijk geen reden).

    Groet,
    Bolo
    Alle olie-gerelateerde ondernemingen hebben het wat moeilijker op dit moment. Dit zijn allemaal cyclische ondernemingen en nu zitten zij op een laag punt. Dat gaat vanzelf weer omhoog. Daar hoeft niemand iets voor te doen, alleen te wachten en geduld te oefenen. De wereld is verslaafd aan olie namelijk en de wereldeconomie gaat gewoon doorgroeien al is het alleen maar door de opkomende landen.

    Fugro heeft zichzelf in diskrediet gebracht door onbetrouwbare mededelingen te doen in het recente verleden. Herbezinning in Leideschendam kan hierin veel verbeteren. En ook dat kost tijd.

    Het bedrijf is verder gezond en er zijn geen financiële problemen. Het heeft een uitstekende internationale reputatie. Dus.... lekker goedkoop inslaan als je het geld hebt (ik niet meer) en wachten. Iedere dag de koers gaan zitten volgen is niet verstandig als je daar niet tegen kunt.

    Kopen op een koers van 22,50 is een uitgelezen kans voor de middellange termijn.
  2. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 september 2014 16:04
    quote:

    UglyDuck schreef op 26 september 2014 15:33:

    Wat gebeurt er wanneer fugro 1 euro dividend uitkeert tegen huidige koers. Dat is 4.4% dividendrendement en als de koers volgend jaar boven de 50 euro staat, heb je dus 125% rendement + 4.4% dividendrendement.

    Maw je koopt dus voor 22.5 euro een onsje goud.

    Niet normaal.

    En Kramer heeft al een week niks meer verkocht. Volgens mij is hij al klaar met verkopen. Had ik afgelopen maandag ook al gezegd maar niemand wilde geloven. Als volgende week blijkt dat hij vandaag ook niet verkocht heeft, weet je genoeg.

    Kramer verkoopt niet (meer) uit voorkennis. Hij verkoopt nu alleen nog maar vanuit de nijd van een zeer rijke 70+ man.

    Fugro is en blijft een technisch mooi bedrijf, ik verlang terug naar de tijden (2007-2009) dat believers zoals Rolof, meneer van Z., en Lobsang er dagelijks over postten, en linksom of rechtsom gelijk kregen.

    Zichzelf overschattende managers hebben intussen, ondanks hun ir-titel, de boel aardig verkloot. Wat de Philips-irs te kort komen (durf), heeft Fugro teveel.

    Wat mij betreft een lesje bescheidenheid voor Wester en zijn opvolgers. Intussen lijkt mij het dieptepunt (€19-20) wel nabij. Ben al bezig om gestaffeld calls in te kopen...
  3. dagobert1 26 september 2014 16:06
    quote:

    UglyDuck schreef op 26 september 2014 15:47:

    [...]

    Stakingen, brand op schip, en dat soort dingen.

    @sterrenregen
    bestaat die buurvrouw van je wel.

    Ok als dat de operationele issues zijn dan is het vreemd dat men hier nu nog over spreekt. De staking was in juli opgelost met de duikers en het schip wat in brand heeft gestaan is ook in juli weer in de vaart genomen. DIt zou dus nu niet meer als operationeel issue mogen worden aangeduid aangezien deze zijn opgelost. Dat heeft dus impact gehad op de 2e kwartaal cijfers en heeft geen impact op de 3e kwartaal cijfers.
    Als men dit in de mail aangeven dat zal er nog een operationeel issue zijn of niet?
  4. UglyDuck 26 september 2014 16:08
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 26 september 2014 16:04:

    [...]

    Kramer verkoopt niet (meer) uit voorkennis.
    Ik heb die conclusie zelf inmiddels ook al getrokken, ja. Zijn track record is namelijk gewoon goed.

    Vaker die 19-20 euro voorbij zien komen hier. De realiteit is, als je niet durft te kopen op de 23 euro, dan durf je waarschijnlijk ook niet te kopen op de 19-20. Dat is trouwens vanaf huidig niveau nog eens dik 10% eraf. Dus dan moet er eerst een MIN TIEN op de borden staan voordat jij erin durft te stappen.

  5. [verwijderd] 26 september 2014 16:20
    quote:

    dagobert1 schreef op 26 september 2014 15:51:

    [...]

    Kun je naast je overzicht ook duidelijk maken waarop Fugro nu nog niet goedkoop is.
    Fugro is zeker niet duur, maar wel duur voor een bedrijf dat al jaren achteruit gaat. De verwachte winst voor 2014 is 1,74 (ft.com), dat betekent een k/w van ongeveer 13 op deze koersen. Historisch gezien, handelt Fugro zo rond deze K/W verhouding.

    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7909027.pdf

    De marges nemen al jaren af (zeker vanaf 2011). Return on Assets, Return on Equity, Winstmarge en ebitmarge.
    Wie zegt dat dit gaat stoppen? Het afgelopen halfjaar versnelde die afname van de marges zelfs drastisch (en dan worden bijzondere lasten nog buiten beschouwing gelaten!!!)
    Terwijl de marges afnamen, bleef de koers ruwweg tussen de 40 en de 50. Op zich was dat al een waarschuwingssignaal.
    Kort door de bocht gezegd, betaalde je voor een EBITmarge van zo'n 15% tussen de 40 en 50 euro. Nu is die marge ongeveer 5%. Maak jij de rekensom maar wat je dan nu zou moeten betalen.

    Groet,
    Bolo

  6. UglyDuck 26 september 2014 16:30
    quote:

    Bolo schreef op 26 september 2014 16:20:

    [...]

    Fugro is zeker niet duur, maar wel duur voor een bedrijf dat al jaren achteruit gaat. De verwachte winst voor 2014 is 1,74 (ft.com), dat betekent een k/w van ongeveer 13 op deze koersen. Historisch gezien, handelt Fugro zo rond deze K/W verhouding.

    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7909027.pdf

    Dus...fugro is 23 euro waard?

    Dacht het niet.

  7. [verwijderd] 26 september 2014 16:31
    quote:

    Bolo schreef op 26 september 2014 16:20:

    [...]

    [.................]

    De marges nemen al jaren af (zeker vanaf 2011). Return on Assets, Return on Equity, Winstmarge en ebitmarge.
    Wie zegt dat dit gaat stoppen? Het afgelopen halfjaar versnelde die afname van de marges zelfs drastisch (en dan worden bijzondere lasten nog buiten beschouwing gelaten!!!)

    [.................]

    Groet,
    Bolo

    En wie zegt dat dit NIET gaat stoppen? Als de markt voor Fugro aantrekt stopt het vanzelf. Jouw berekeningen worden zeer gewaardeerd door mij - compliment - maar daarin zit vanzelfsprekend de toekomst niet in verdisconteerd.

    Verwachting en gepercipieerde (on)betrouwbaarheid laten zich niet berekenen
  8. dagobert1 26 september 2014 16:36
    quote:

    Bolo schreef op 26 september 2014 16:20:

    [...]

    Fugro is zeker niet duur, maar wel duur voor een bedrijf dat al jaren achteruit gaat. De verwachte winst voor 2014 is 1,74 (ft.com), dat betekent een k/w van ongeveer 13 op deze koersen. Historisch gezien, handelt Fugro zo rond deze K/W verhouding.

    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7909027.pdf

    De marges nemen al jaren af (zeker vanaf 2011). Return on Assets, Return on Equity, Winstmarge en ebitmarge.
    Wie zegt dat dit gaat stoppen? Het afgelopen halfjaar versnelde die afname van de marges zelfs drastisch (en dan worden bijzondere lasten nog buiten beschouwing gelaten!!!)
    Terwijl de marges afnamen, bleef de koers ruwweg tussen de 40 en de 50. Op zich was dat al een waarschuwingssignaal.
    Kort door de bocht gezegd, betaalde je voor een EBITmarge van zo'n 15% tussen de 40 en 50 euro. Nu is die marge ongeveer 5%. Maak jij de rekensom maar wat je dan nu zou moeten betalen.

    Groet,
    Bolo

    BOLO vergeet niet dat de nieuwe financiele man dhr Verhagen al aardig wat afgeschreven van Fugro. Het is bekend dat een nieuwe financiele persoon extra afschrijft om later daarvan de vruchten te plukken. Ook heeft men flinke bezuinigings voorstellen die ook positief zullen uitpakken voor Fugro. Het meest ondergewaardeerd en onder belicht is naar mijn mening het belang in het olie veld in Australie, dat is sterk onderbelicht en voor iedereen een verrassing, dat zijn inkomsten die in de loop der jaren tot aanzienlijk hoogte kunnen oplopen. Dat betekent een vaste toekomstige inkomsten bron. Niet voor niets wordt vermeld dat dit de grootste olie vondst in jaren is in Australie :)
  9. [verwijderd] 26 september 2014 16:45
    quote:

    Sterrenregen schreef op 26 september 2014 16:31:

    [...]

    En wie zegt dat dit NIET gaat stoppen? Als de markt voor Fugro aantrekt stopt het vanzelf. Jouw berekeningen worden zeer gewaardeerd door mij - compliment - maar daarin zit vanzelfsprekend de toekomst niet in verdisconteerd.

    Verwachting en gepercipieerde (on)betrouwbaarheid laten zich niet berekenen
    Ik kijk eigenlijk ook weinig naar de toekomst, vind voorspellen zelf heel lastig. Neem altijd wel de gemiddelde analistenverwachting mee. Die lijkt positief, maar niet dermate positief dat Fugro nu een koopje is.

    Groet,
    Bolo
  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 september 2014 16:46
    quote:

    UglyDuck schreef op 26 september 2014 16:08:

    [...]

    ...
    Vaker die 19-20 euro voorbij zien komen hier. De realiteit is, als je niet durft te kopen op de 23 euro, dan durf je waarschijnlijk ook niet te kopen op de 19-20. Dat is trouwens vanaf huidig niveau nog eens dik 10% eraf. Dus dan moet er eerst een MIN TIEN op de borden staan voordat jij erin durft te stappen.

    Ik geloof dat ik wat anders zei over mijn instappen.
  11. UglyDuck 26 september 2014 16:49
    quote:

    Bolo schreef op 26 september 2014 16:43:

    [...]

    Ik weet niet wat Fugro waard zou moeten zijn, maar ik vind het er op lijken alsof de afgelopen jaren de koers veel te hoog geweest is.

    Groet,
    Bolo
    Hallo Bolo,

    Koersen zijn inderdaad vaak te hoog. Dat geldt niet alleen voor Fugro trouwens. Maar "fair value" zegt verder helemaal niets. Er staat nergens geschreven dat een aandeel niet hoger dan fair value mag. De truc is om een aandeel zo hoog mogelijk boven fair value vast te houden (en op tijd eruit).

    Zelf ben ik het trouwens niet met je eens. Mijn eigen berekening laten een substantieel hogere fair value van Fugro zien.

  12. sharkie 26 september 2014 17:44
    Na lang aan de zijlijn te hebben gewacht ben ik vandaag ook ingestapt...we zullen zien of dat met de huidige glijbaan (als je de grafiek bekijkt) verstandig is. De reden voor instappen voor mij is: goed gefinancierd bedrijf met goed track record waarbij de fantasie letterlijk uit de koers is geslagen vanwege de lage marges en de eenmalige afschrijving. De 2e helft van 2014 zal volgens het bestuur beter zijn (ook Q214 was beter dan Q114) en ik blijf positief over de langere termijn. Ondanks de tijdelijke terughoudendheid bij de opdrachtgevers is het orderboek mooi gevuld en vind ik de dat de koers flink heeft overgereageerd. Ik zit er voor de middelange termijn in met koersdoel van 30 euro, maar er kan de komende tijd nog voldoende tuerbulentie zijn waarbij het zeker nog een stuk verder zou kunnen dalen (tsja wie weet uiteindelijk bij voorbaat wat de bodem is).
  13. roloff 26 september 2014 20:51
    quote:

    Bolo schreef op 26 september 2014 16:43:

    [...]

    Ik weet niet wat Fugro waard zou moeten zijn, maar ik vind het er op lijken alsof de afgelopen jaren de koers veel te hoog geweest is.

    Groet,
    Bolo
    @Bolo, wen er maar aan dat Fugro een cyclisch aandeel is (is geworden). Anders denken dus.
  14. [verwijderd] 26 september 2014 21:26
    quote:

    rolof schreef op 26 september 2014 20:51:

    [...]@Bolo, wen er maar aan dat Fugro een cyclisch aandeel is (is geworden). Anders denken dus.

    Dat lijkt de belofte in zich te hebben dat die dikke +15% EBITmarges weer terugkomen. Mocht dat zover zijn dan stap ik graag weer in.
    Voorlopig zie ik dat vanaf 2008!! de marges afnemen, daar word ik gewoon niet vrolijk van.

    Een bedrijf dat ik ook volg en een beetje in dezelfde, cyclische branche zit, is TGS Nopec. Ik kan nu niet bij mijn data, maar kan wel linkje plaatsen van zelfde overzicht dat ik van Fugro plaatste. Dat ziet er echt heel anders uit.

    TGS Nopec (koers is inmiddels zo'n 25% gedaald, dus waardering is nog goedkoper)
    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7725321.pdf

    Fugro
    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7909027.pdf

    Groet,
    Bolo
  15. hvb 26 september 2014 23:14
    Even wat speculatie van mijn kant... zou het volgende aan de hand kunnen zijn?

    Kramer heeft vrijwel zijn gehele vermogen in Fugro geïnvesteerd.

    Kramer begrijpt iets van economie, en ziet ook de gevaren in van de huidige economische situatie. Hij heeft tijd, en misschien heeft hij zich onlangs wel meer in de economische probleemsituatie verdiept, en bijvoorbeeld het boek "The Big Reset" gelezen van Willem Middelkoop (een aanrader).

    Kramer heeft daarna besloten om voor de zekerheid 25% van zijn kapitaal te stoppen in edelmetalen en aandelen van goudmijnen/zilvermijnen. Hij heeft dan nog 75% van zijn oorspronkelijke vermogen in Fugro zitten, en ziet die 25% in edelmetalen als een verzekering dat hij bij economische calamiteiten nog genoeg vermogen overhoudt.

    Kramer heeft echter een beperkte periode dat hij in aandelen Fugro mag handelen als bestuurder, en moest zijn verkopen in Fugro daarom afronden op een bepaalde datum, voordat zijn "open periode" eindigt. Omdat over circa een maand de trading-update van Fugro gaat uitkomen mag hij nu, tot dat moment, waarschijnlijk niet meer in aandelen Fugro handelen.

    De prijs die Kramer kreeg voor zijn verkochte aandelen Fugro was helaas niet optimaal, maar dat is voor hem van ondergeschikt belang vanwege deze strategische overwegingen.

    Kramer maakt zijn beweegredenen niet bekend, hij wil misschien niet als "zwartkijker" worden gezien. Hij wil slechts een verzekering voor zijn toekomst en die van zijn erfgenamen, en niet al zijn eieren in hetzelfde mandje laten.

    Ik kan me een dergelijk scenario heel goed voorstellen. Sterker nog, ik heb zelf ook iets dergelijks gedaan. Alleen heb ik dat kunnen doen door belangen in andere beleggingen af te bouwen die behoorlijk waren gestegen (RD Shell en Exact), en heb daarnaast zelfs mijn positie in Fugro behoorlijk uitgebreid in de afgelopen weken. Voor Kramer zou eenzelfde denkwijze kunnen gelden, maar hij kon dat alleen uitvoeren door een kwart van zijn belang in Fugro te verkopen.

    Het bovenstaande is slechts speculatie van mijn kant... ik zocht echter een plausibele verklaring waarom Kramer zoveel verkocht heeft op dit moment, en bedacht me dat zijn strategie in grote lijnen wel eens met mijn eigen strategie overeen zou kunnen komen.

  16. hvb 26 september 2014 23:29
    quote:

    Bolo schreef op 26 september 2014 16:20:

    [...]

    Fugro is zeker niet duur, maar wel duur voor een bedrijf dat al jaren achteruit gaat. De verwachte winst voor 2014 is 1,74 (ft.com), dat betekent een k/w van ongeveer 13 op deze koersen. Historisch gezien, handelt Fugro zo rond deze K/W verhouding.

    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7909027.pdf

    De marges nemen al jaren af (zeker vanaf 2011). Return on Assets, Return on Equity, Winstmarge en ebitmarge.
    Wie zegt dat dit gaat stoppen? Het afgelopen halfjaar versnelde die afname van de marges zelfs drastisch (en dan worden bijzondere lasten nog buiten beschouwing gelaten!!!)
    Terwijl de marges afnamen, bleef de koers ruwweg tussen de 40 en de 50. Op zich was dat al een waarschuwingssignaal.
    Kort door de bocht gezegd, betaalde je voor een EBITmarge van zo'n 15% tussen de 40 en 50 euro. Nu is die marge ongeveer 5%. Maak jij de rekensom maar wat je dan nu zou moeten betalen.

    Groet,
    Bolo

    Dit was voor mij een belangrijke motivatie om in Fugro te stappen:

    - het bedrijf lijkt nog steeds financieel gezond
    - om redenen die tijdelijk lijken is het resultaat momenteel minder goed
    - ROE, winstmarge en dergelijke zijn laag op dit moment, en dus is er iets te verbeteren

    Als alles nu op rolletjes zou lopen, de marges en de rendementen hoog zouden zijn, en de koers dat ook zou reflecteren: wat is er dan nog te winnen? Alleen de omzetgroei van het bedrijf kan dan nog voor een hogere koers zorgen, en dan maar hopen dat de marges niet terugvallen door bijvoorbeeld economische tegenwind.

    Fugro daarentegen zie ik fundamenteel nog steeds als een goed bedrijf, maar er is nu tegenwind. Nu zou de koers in de toekomst fors kunnen stijgen door herstel van de marges, en nog meer door de voortgaande omzetgroei. Het opwaarts potentiëel lijkt nu veel groter dan de neerwaartse risico's. Tenzij Fugro failliet gaat, maar ik zie daarvoor eigenlijk geen fundamentele redenen.

751 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 38 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links