Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Een behoorlijke daling / afstraffing weer vandaag. Het is alleen maar tech dat de klok slaat....
Plein777 schreef op 23 januari 2024 10:46 :
[...]
Ze willen niet nog langer voor joker staan bij al de beleggers die op het advies van ING gekocht hebben.
En misschien omdat het in het belang is van de HAL, om de koers nog lager te krijgen, om mogelijk een bod uit te brengen op Vopak.
Zoals met Boskalis gebeurt is, daar zijn de aandeelhouders ook behoorlijk te kort gedaan door de HAL in samenwerking met de RvB van Boskalis.
Ja. Klopt. En we hebben de recente aanpassingen gezien in de top van Vopak. Het profiel van van huidige CEO past precies in dat plaatje (net als bv de uitlatingen over de markt tov de werkelijke waarde van Vopak bij zijn aantreden.). Dan is er natuurlijk de verschuiving bij HAL. En dan zie ik wel de contouren van een Boskalis. Zou eeuwig zonde zijn. De waardering is laag vooral vanwege het gebrek aan wpa groei. Maaaaar er zit (in tegenstelling wat de mega afschrijvingen laten zien) meer waarde in de assets dan waarvoor ze op de balans staan. Het kan dus zomaar zo zijn dat een aandeeltje intrinsiek 33.is ipv 25. Dan kan je denken.... maakt dat uit?! Je kan daaruit ook halen dat de wpa over de laatste 4 jaar wellicht 2/aandeel te laag is uitgekomen en dat er wel degelijk groei is, maar dat je dienpas gaat zien nadat assets die zijn aangekocht vanaf 2016-2022 ook weer van de hand gedaan gaan worden. Dat is het moment dat je niets meer kan verbergen. Hebben we al gezien. Mensen waren verbaasd. Ik niet. En spelen met de metrics in negatieve zin is gewoon heel naar. En Kerstens, de zure man, had en heeft gewoon een punt, waar is het rendement op die investeringen? Nou David, beste man, die staan gewoon ondergewaardeerd op de balans.
Welk bedrijf doet nou een strategie review, ope naar, om vervolgens zonder duidelijke uitleg alles aan te houden (Australie)...
Wat Trump betreft zal men naar de uitgang hollen (chaos,chaos,chaos) Make amerika great again
Plein777 schreef op 23 januari 2024 10:46 :
[...]
Ze willen niet nog langer voor joker staan bij al de beleggers die op het advies van ING gekocht hebben.
En misschien omdat het in het belang is van de HAL, om de koers nog lager te krijgen, om mogelijk een bod uit te brengen op Vopak.
Zoals met Boskalis gebeurt is, daar zijn de aandeelhouders ook behoorlijk te kort gedaan door de HAL in samenwerking met de RvB van Boskalis.
Wel bijzonder. In September zag dezelfde bank het nog zitten, en verhoogde het koersdoel op basis van mooie vooruitzichten.
Dan ook maar even naar laag 28 a.u.b, als het dan toch moet zakken.
Plein777 schreef op 23 januari 2024 11:58 :
[...]
Afgelopen October stonden we nog onder de € 20,-
Da's Oktober 2022 niet 2023 hoor... tijd gaat snel ..dat wel
Fezpatrick schreef op 23 januari 2024 12:00 :
[...]
Da's Oktober 2022 niet 2023 hoor... tijd gaat snel ..dat wel
Je hebt volkomen gelijk ! Excuses :-)
Pierre1 schreef op 23 januari 2024 13:53 :
www.iex.nl/Nieuws/789104/ING-verlaagt... Nu kunnen we weer omhoog.
Vaak duurt zo,n stevige verlaging wel een paar handelsdagen. Ik acht zelfs de 27 komende dagen nog wel mogelijk. Hangt natuurlijk ook van het beurssentiment af.
Deze Mulder van ING denkt het beter te weten dan het bestuur van Vopak. Als hij de leiding had gehad, zou hij dat bedrijfsonderdeel niet verkocht hebben. Dat er geld binnenkomt waarmee het bestuur weer andere en waarschijnlijk betere dingen kan doen komt blijkbaar niet in hem op. Zijn downgrading van €11,50 vertegenwoordigt een koerswaarde van ver boven een miljard. Dat staat totaal niet in verhouding tot de verkoop van dat onderdeel. De man roept maar wat.
Mailbox schreef op 23 januari 2024 15:44 :
Deze Mulder van ING denkt het beter te weten dan het bestuur van Vopak. Als hij de leiding had gehad, zou hij dat bedrijfsonderdeel niet verkocht hebben. Dat er geld binnenkomt waarmee het bestuur weer andere en waarschijnlijk betere dingen kan doen komt blijkbaar niet in hem op. Zijn downgrading van €11,50 vertegenwoordigt een koerswaarde van ver boven een miljard. Dat staat totaal niet in verhouding tot de verkoop van dat onderdeel. De man roept maar wat.
Dat eerste koersdoel van ING was natuurlijk totaal niet geloofwaardig. Ik schrijf hier al maanden dat ik rond de 36 een portie heb verkocht en dat nu weer zou doen. Dat is nl. best een normale waardering op dit moment. Deze koers nu komt in de buurt van een (bij)koop voor mij.
Hier hetzelfde, Vopak is een mooi bedrijf met prima vooruitzichten en ook een prima dividendrendement. Analist van ING loopt weer eens achter de feiten aan, maar geeft mij wel weer een concreet bijkoopmoment.
ING had Vopak jarenlang (2017-2020) op houden staan tot men in april 2020 op topkoersen rond 50 euro het houd- in een koopadvies wijzigde. Daarna is het aandeel van 50+ naar 18 euro terug gevallen terwijl ING de hele rit omlaag het koopadvies handhaafde. Vervolgens is het koersdoel al naar gelang de actuele koers een paar keer aangepast.www.guruwatch.nl/advies/168098/Vopak/... Kortom; ik kan hier niet zoveel mee.
Ik heb de indruk dat sommige beleggers enkel de titels van publicaties over analyses lezen. Anders begrijp ik niet dat de koers van Vopak met ruim 2% daalt terwijl het nieuwe koersdoel dat ING ruim 20% hoger ligt dan de effectieve koers. Persoonlijk hecht ik weinig waarde aan hetgeen analisten publiceren. Er valt wel wat info uit te halen, maar ze hollen doorgaans flink achter de feiten aan. De analist van ING zou zich eigenlijk moeten schamen voor het jarenlang handhaven van een onrealistisch koersdoel.
Er zijn wel dingen waar je wat van kan vinden... LNG irritaties in de USA waarbij LNG de kop van JUT is. Iig niet positief voor Vopak. Dan zijn er continu China spanningen en dat is een plek waar Vopak heel wat spul. Maar om daar nou een jaar lang dalen aan vast te hangen nadat enkel prima cijfers zijn behaald.......
Jagr schreef op 23 januari 2024 16:03 :
Hier hetzelfde, Vopak is een mooi bedrijf met prima vooruitzichten en ook een prima dividendrendement. Analist van ING loopt weer eens achter de feiten aan, maar geeft mij wel weer een concreet bijkoopmoment.
Dat is het precies, ING loopt achter de feiten aan, liever gezegd achter de koers aan. Ze hebben de koers zien dalen en merken dan dat hun eigen koers niet erg realistisch meer is en gaan deze dus maar eens flink aanpassen. Het is net als met de technisch analisten. Hoe meer de koers daalt, hoe slechter het plaatje voor de toekomst eruit ziet volgens hen. M.a.w, wat daalt blijft verder dalen. Hoe de zaken bij het bedrijf lopen interesseert ze geen reet, daar hebben ze niet voor geleerd. Alleen nutteloze grafiekjes maken op een pc kunnen ze.
Deze koersdoelverlaging is echt ruis inderdaad. Komt grotendeels door een lagere multiple op Vopak te plakken. Ik snap ook niet dat de koers hier zo op reageert. Ik heb op 29,5 gekocht. In de huidige markt ben ik blij een aandeel te kopen met relatief stabiele inkomsten en een mooi dividend voor de komende jaren. Vopak zal geen outperformer zijn in een uitbundige bullmarkt maar in veel andere scenario's prima rendementen opleveren. Qua koers moeten we realistisch zijn. Ik verwacht - tenzij de cijfers/outlook echt tegenvalt - dat er weinig downside is en prima upside voor de komende jaren.
Mailbox schreef op 23 januari 2024 19:12 :
[...]
Dat is het precies, ING loopt achter de feiten aan, liever gezegd achter de koers aan. Ze hebben de koers zien dalen en merken dan dat hun eigen koers niet erg realistisch meer is en gaan deze dus maar eens flink aanpassen. Het is net als met de technisch analisten. Hoe meer de koers daalt, hoe slechter het plaatje voor de toekomst eruit ziet volgens hen. M.a.w, wat daalt blijft verder dalen. Hoe de zaken bij het bedrijf lopen interesseert ze geen reet, daar hebben ze niet voor geleerd. Alleen nutteloze grafiekjes maken op een pc kunnen ze.
En wat ze bij ING óók vergeten, is dat Vopak in een zeer vroeg stadium kan zien waar de markt om vraagt. Met andere woorden: wat heb je aan een chemieterminal, als de vraag dus mogelijk terugloopt? Ze hebben de terminals voor de hoofdprijs verkocht, en waarschijnlijk een betere bestemming voor de vrijgekomen duiten bedacht. Daar hoor je de analisten niet over?
N audio schreef op 24 januari 2024 09:22 :
[...]
En wat ze bij ING óók vergeten, is dat Vopak in een zeer vroeg stadium kan zien waar de markt om vraagt.
Met andere woorden: wat heb je aan een chemieterminal, als de vraag dus mogelijk terugloopt?
Ze hebben de terminals voor de hoofdprijs verkocht, en waarschijnlijk een betere bestemming voor de vrijgekomen duiten bedacht. Daar hoor je de analisten niet over?
De koersreactie op ING is natuurlijk voor de korte termijn, maar het is irritant als de indices allemaal flink stijgen en wij staan weer aan de kant. Maar je weet wel dat je in een uniek bedrijf zit dat tevens de wereldmarktleider is. Uiteindelijk gaat dit zich uitbetalen. En bij HAL zijn ze echt niet dom, als er ook maar de minste twijfel zou zijn over de prestaties van Vopak dan zouden ze geen belang van 48+% aanhouden. En kwaliteit komt altijd bovendrijven.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)