Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Help, de rentes verzuipen!

Help, de rentes verzuipen!

Weer nieuwe records. En hoe. Er is een stampede in staatsobligaties gaande. Jaja, u zag de afgelopen jaren vaker de basispunten per strekkende meter in het rond vliegen, maar op de huidige rentepercentages hakken deze grappen er hoe langer hoe harder in. Kijk Zwitserland eens: daar zakt de rente zomaar van 0,25% naar 0,20%.

U ziet het, met uitzondering van Portugal en vooral Griekenland doet iedereen ook vrolijk mee. Is het FD-nieuws de boosdoener dat de ECB drie scenario's hanteert voor het opkopen van staatsobligaties? In die richting zoekt Bloomberg het wel met de onnavolgbare kop Euro Area Menaced by Relapse Risk as ECB Weighs Action: Economy.

 

 

De wereldeconomie stagneert, de centrale banken mogen het vuile werk weer opknappen en daarom vlucht iedereen alvast in de staatsobligaties, is de boodschap. Vergeet de Tulpenmanie, vergeet de South Sea Company, vergeet de Nikkei 225 en vergeet de Nasdaq Composite. Dit is de moeder aller beursbubbels.

Het is wel eentje die nóg verder kan worden opgeblazen - steun op nul, zeg maar - en het kan ook nog heel lang duren, want de zakken van centrale banken zijn oneindig diep. Ik voel mij hier zeer unheimisch bij en heb liever mijn geld in bedrijven zitten die omzet en winst draaien en cash flow generen.

Dat zie ik op lange termijn heel wat meer zitten dan tegen een procentje tien jaar mijn geld uitlenen aan overheden die juist deze jaren aangeven dat ze totaal niet met geld kunnen omgaan. Terug naar de harde cijfers. Dit is één groot, dik, vet rechterrijtje:

  • Nederland: 0,56% (-7,5 basipunten)
  • Duitsland: 0,44% (-7,0)
  • Frankrijk: 0,72% (-8,2)
  • Italië: 1,77% (-6,2)
  • Spanje: 1,54% (-5,6)
  • Griekenland: 9,44% (+7,6)
  • Portugal: 2,53% (-0,9)
  • Ierland: 1,18% (-4,4)
  • VK: 1,58% (-8,3)
  • Zwitserland: 0,20% (-5,9)
  • VS: 1,97% (-5,1%)
  • Japan: 0,29% (-3,2)

 


(fullscreen)


Arend Jan Kamp is senior content manager van IEX. De informatie in dit artikel is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 januari 2015 15:15
    Ik heb geen verstand van rentes als het gaat om die 10-jaars leningen. Misschien dat iemand dat kan uitleggen.
    Maar ik lees in Aftershock door David Wiedemer dat door het drukken van geld, de inflatie op enig moment gaat oplopen en dat daardoor de rentes gaan oplopen. Betekent dat deze lage 10-rentes dan ook gaan oplopen?

    Als dat zo is, dan snap ik wel dat iedereen hier instapt en is het wachten op 'gegarandeerd' rendement ;-)
  2. [verwijderd] 6 januari 2015 15:20
    Iedereen heeft het over de rente/obligatiebubbel, maar wat betekent dat nou eigenlijk? Ik zie in de grafieken ook wel een bubbel en als we het verhaal van de omgekeerde Eiffeltoren mogen geloven zijn we er nog lang niet. Maar hoe knapt een dergelijke bubbel? Dat is in het verleden toch wel eens gebeurd, hoe ging dat toen dan? Als dat werkelijk gaat met een schok en wereldwijd, kijken we dan niet aan tegen een crisis waarbij 2008 een zomerse dag aan het strand was en waarbij tientallen landen het loodje gaan leggen?
  3. [verwijderd] 6 januari 2015 15:35
    quote:

    tracker 32 schreef op 6 januari 2015 15:15:

    Ik heb geen verstand van rentes als het gaat om die 10-jaars leningen. Misschien dat iemand dat kan uitleggen.
    Maar ik lees in Aftershock door David Wiedemer dat door het drukken van geld, de inflatie op enig moment gaat oplopen en dat daardoor de rentes gaan oplopen. Betekent dat deze lage 10-rentes dan ook gaan oplopen?

    Als dat zo is, dan snap ik wel dat iedereen hier instapt en is het wachten op 'gegarandeerd' rendement ;-)
    Nee.

    Koers en rente op obligaties bewegen in spiegelbeeld. Rentestanden zijn eigenlijk effectieve rendementen. 5% rente (cq EUR 5) wordt effectief op EUR 100 lening minder als die lening 110 doet. Bij 90 wordt het effectief meer.

    Zolang het waarschijnlijk is dat je geld minder waard wordt (inflatie), wil je meer effectief en daalt de koers. Denk je dat geld meer waard (deflatie) wordt, dus je EUR 5 rente op die EUR 100 lening, koop je de obligatie en neem je desnoods genoegen met minder effectief en stijgt de koers.

    Consensus in 'de markt' is deflatie, 'low for longer' qua rente en per 22 jan start opkopen Europese obligaties door ECB.

    Welke bubbel? Champagnebubbels?

    Handelsblatt today : "The oil price keeps falling, the euro is at its lowest level in nine years – and the German economy is bathing in champagne. Energy costs and export prices plummeting at the same time mean a world-class economic stimulus plan. En dat bij een "Schwarze Null" op de begroting van Schäuble...
  4. [verwijderd] 6 januari 2015 15:38
    quote:

    simonis109 schreef op 6 januari 2015 15:20:

    Iedereen heeft het over de rente/obligatiebubbel, maar wat betekent dat nou eigenlijk? Ik zie in de grafieken ook wel een bubbel en als we het verhaal van de omgekeerde Eiffeltoren mogen geloven zijn we er nog lang niet. Maar hoe knapt een dergelijke bubbel? Dat is in het verleden toch wel eens gebeurd, hoe ging dat toen dan? Als dat werkelijk gaat met een schok en wereldwijd, kijken we dan niet aan tegen een crisis waarbij 2008 een zomerse dag aan het strand was en waarbij tientallen landen het loodje gaan leggen?
    Een bubbel knapt omdat er mensen zijn die ineens door hebben dat er een bubbel is en daar naar gaan handelen. Langzaam zien andere dat mensen afscheid nemen van een bepaalde investeringsmogelijkheid (in ditgeval dus rentes/obligaties) en daarna ziet het grote publiek dat er iets aan het gebeuren is, maar dan is het al te laat. Het heeft met de psyche van de mens te maken dat een bubbel knapt. Ineens vertrouwd men het niet meer en dat zet een ketting reactie in gang.

    Volgens het boek "Aftershock" ontstaat er dan gelijk een nieuwe bubbel en dat is die van goud. Goud zou dan enorm gaan stijgen, omdat dat dan de enige echte investering is die niet gebonden is aan inflatie en/of rentes.

    Maar misschien is het ook wel gewoon doomdenkerij.
  5. DirkDeNeu 6 januari 2015 15:58
    quote:

    tracker 32 schreef op 6 januari 2015 15:15:

    Ik heb geen verstand van rentes als het gaat om die 10-jaars leningen. Misschien dat iemand dat kan uitleggen.
    Maar ik lees in Aftershock door David Wiedemer dat door het drukken van geld, de inflatie op enig moment gaat oplopen en dat daardoor de rentes gaan oplopen. Betekent dat deze lage 10-rentes dan ook gaan oplopen?

    Als dat zo is, dan snap ik wel dat iedereen hier instapt en is het wachten op 'gegarandeerd' rendement ;-)

    zo werkt het natuurlijk niet, zie bijv. nl.wikipedia.org/wiki/Obligaties_binn...

    versimpeld voorbeeldje:
    Nu is de rente 0.5% en obligatie kost 1000 euro met 10 jaar looptijd
    rente stijgt naar 5% over een jaar (dus looptijd is nog 9 jaar
    waarde obligatie daalt naar 680 euro zodat de "Yield to Maturity" op 5% uitkomt

    Ik hoop dat je nog niet al teveel 10 jaars leningen hebt gekocht
  6. Eventus docebit 6 januari 2015 16:03
    Ah… er valt ineens een twee-euromuntje: als men het in de nieuwsberichten heeft over "de rente op staatsleningen daalt" dan heeft men het over de effectieve rente? Dus hoofdsom+nog te betalen rente min aanschafprijs, gedeeld door aanschafprijs en dat omgerekend naar een rente op jaarbasis?

    Ik zit me al tijden af te vragen wat er nou precies bedoeld werd, omdat de rente al bij het uitschrijven van de obligatie bepaald wordt. Ik snapte niet hoe die nou kon variëren...
  7. [verwijderd] 6 januari 2015 16:08
    quote:

    san marco schreef op 6 januari 2015 15:59:

    Bij rentes nabij de nul komt een zorgwekkende situatie: dan heeft de ECB geen middelen meer en dan kan de waan van de dag gaan regeren.
    Hoe bedoel je dat? In principe kan (moet?) de ECB toch eindeloos haar balans vergroten (opkopen activa, verschaffen liquiditeiten), totdat inflatie onder, maar dichtbij de 2% komt?
  8. [verwijderd] 6 januari 2015 16:16
    quote:

    DirkDeNeu schreef op 6 januari 2015 15:58:

    [...]
    zo werkt het natuurlijk niet, zie bijv. nl.wikipedia.org/wiki/Obligaties_binn...

    versimpeld voorbeeldje:
    Nu is de rente 0.5% en obligatie kost 1000 euro met 10 jaar looptijd
    rente stijgt naar 5% over een jaar (dus looptijd is nog 9 jaar
    waarde obligatie daalt naar 680 euro zodat de "Yield to Maturity" op 5% uitkomt

    Ik hoop dat je nog niet al teveel 10 jaars leningen hebt gekocht
    Bedankt voor het voorbeeld, ik snap het nu een beetje beter. Ik snap alleen niet waarom iedereen dan instapt. De kans dat de rente gaat stijgen binnen 10 jaar is toch hartstikke hoog? Of heb ik het bericht niet goed begrepen?

    Misschien maar goed dat ik niet in obligaties handel. Ik denk alleen "als die rentes straks gaan oplopen, wat gaat dat straks met de (wereld)economie doen en wat voor invloed heeft dat allemaal op de AEX? Moet ik al short gaan of juist long?"

  9. [verwijderd] 6 januari 2015 17:01
    "Het is wel eentje die nóg verder kan worden opgeblazen - steun op nul, zeg maar - "

    Correctie: geen steun op nul hoor, als de koersen verder opgedreven worden doordat de ECB koopt gaan de effectieve rentes gewoon naar negatief. Gebeurt nu al met de kortere looptijden.

    Dus waar komt de bodem te liggen? Bij -10%? En waar stroomt het geld dan naartoe als de bubbel klapt? Aandelen? Vastgoed? Goud?
  10. forum rang 5 theo1 6 januari 2015 17:03
    quote:

    Eventus docebit schreef op 6 januari 2015 16:03:

    Ah… er valt ineens een twee-euromuntje: als men het in de nieuwsberichten heeft over "de rente op staatsleningen daalt" dan heeft men het over de effectieve rente? Dus hoofdsom+nog te betalen rente min aanschafprijs, gedeeld door aanschafprijs en dat omgerekend naar een rente op jaarbasis?

    Ik zit me al tijden af te vragen wat er nou precies bedoeld werd, omdat de rente al bij het uitschrijven van de obligatie bepaald wordt. Ik snapte niet hoe die nou kon variëren...
    Exact. Het probleem bij obligaties is de verwarrende terminologie, niet de obligaties zelf. Die zijn eigenlijk extreem simpel.
  11. forum rang 5 theo1 6 januari 2015 17:08
    quote:

    tracker 32 schreef op 6 januari 2015 16:16:

    [...]Bedankt voor het voorbeeld, ik snap het nu een beetje beter. Ik snap alleen niet waarom iedereen dan instapt. De kans dat de rente gaat stijgen binnen 10 jaar is toch hartstikke hoog? Of heb ik het bericht niet goed begrepen?

    Misschien maar goed dat ik niet in obligaties handel. Ik denk alleen "als die rentes straks gaan oplopen, wat gaat dat straks met de (wereld)economie doen en wat voor invloed heeft dat allemaal op de AEX? Moet ik al short gaan of juist long?"

    Daar kunnen verschillende redenen voor zijn:
    - ze verwachten dat de rente nog verder zal dalen.
    - ze verwachten dat de rente nog heel lang heel laag zal blijven.
    - ze verwachten hun obligaties in geval van nood altijd aan de ECB kwijt te kunnen.
    - ze zijn misschien bereid om de rest van de looptijd te blijven zitten, en zijn tevreden met het rente-rendement.
    - ze denken dat andere assets riskanter zijn.
    - Ze moeten een groot bedrag tijdelijk ergens kwijt. Korte termijn staatsobligaties van kredietwaardige landen zijn dan de enige echt veilige belegging.
  12. Bangizwe 6 januari 2015 17:16
    : Als u vandaag een obligatie koopt op 10 jaar met een rente van 1% dan blijft de rente voor u gedurende die 10 jaar 1 %. Ook al staat de rente 3 jaar later op 4%, maar dat is dan voor de uitgiftes die dan gebeuren. En op het einde van de rit krijg je gewoon je geld terug. Het probleem is wanneer je ze in de tussentijd zou willen verkopen. Iemand die op die moment iets kan kopen met een rente van 4% dan zal geen interesse hebben in die van jouw met 1%. Of je moet een stukje verlies slikken. Als particulier zonder gigantisch fortuin zou ik er gewoon afblijven.
  13. [verwijderd] 6 januari 2015 17:38
    Leerzame discussie. Maar als ik vandaag zeg op een obligatie fonds 3.5% rente krijg uitgekeerd en dat fonds heeft een duration van 5 jaar. Dan gaat de koers wel naar beneden. Maar na 5 jaar krijg ik mijn geld weer terug. Ik beleg voor later. En ben geintresseerd in de rente. Okay als de rente omhoog gaat dan kan ik wellicht DAN ook 3.5 op een spaar rekening maken. En ik ze een verlies op die obligaties. Maar dat verlies wordt niet gematerialiseerd. tenzij ik gedwongen MOET verkopen natuurlijk. Ik vind dit aspect nergens in de discussie terug. Hoe zien jullie dat ?
  14. [verwijderd] 6 januari 2015 17:53
    @eerderstoppenmetwerken: ook bij obligaties heb je wel zeker hoofdsom risico: als het bedrijf of land dat ze uitgeeft failliet gaat dan wordt er afgestempeld: je krijgt bijv nog maar 50% van je hoofdsom terug, of misschien wel niks. Dus leuk dat je jarenlang je rente van 3,5% gekregen hebt, maar daar maak je een verlies van 50% lange na niet mee goed.
23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links