Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

'Griekse banken niet geraakt door stap ECB'

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

17 Posts
| Omlaag ↓
  1. Henri Nostradamus 5 februari 2015 11:58
    Nu wordt dus duidelijk dat de landenbanken nog steeds voor een deel zelfstandig geldscheppend vermogen hebben - zelfs zonder directe ECB bemoeienis.
    Kortom de Grieken mogen Euro's bijdrukken die ze bij ons kunnen uitgeven..... Kan me herinneren dat men bij de start van de Euro nou juist met de hand op het hart beloofde dat dat nooit zou gebeuren. Ik neem aan dat de persen in Griekenland nu dag en nacht op volle toeren draaien (lees monetaire geldschepping) voordat de ECB de stop uit die Emergency Liquidity Assistance mogelijkheid trekt. Als dat gebeurt zijn de rapen gaar want dat is GR. voor eind maart failliet. Erg veel respect heb ik niet meer voor de ECB - ze hadden het nooit zo ver moeten laten komen. Zachte heelmeesters....

    HN
  2. [verwijderd] 5 februari 2015 12:19
    Het spul wat onder die ECB regeling valt schijnt relatief beperkt te zijn, en het schijnt dat de lokale banken daar geen gebruik van maakten. Bovendien kunnen ze tot 12 februari wel gewoon blijven lenen bij de ECB.

    En daarna worden ze daarvan afgesloten maar kunnen ze terecht bij de Griekse centrale bank, net zo lang tot de ECB dat ook verbiedt. Want verbieden kunnen ze, de vraag is in hoeverre de Griekse centrale bank zich van dat verbod dan iets gaat aantrekken.

    Wat je nu krijgt is een loskoppeling tussen de lokale centrale bank en de ECB. Het geld wat voortaan door Griekenland wordt gefinancieerd komt dan voor rekening van de Griek en niet van de Europeaan. Daarmee is een grexit wel een stapje dichterbij gekomen.

    De ECB gebruikt dit als dreiging maar het helpt geen moer, waarom:

    - ten eerste is griekenland dolblij als ze niet hoeven terug te betalen, straks kunnen ze roepen: we kunnen niet terugbetalen want we krijgen geen geld van de ECB, en de crediteuren kunnen met hen een betalingsregeling regelen in ruil voor schuldsanering. De ECB werkt dit nu in de hand.

    - een grexit schrikt ze niet af. De Griekse regering is van plan om in 2017 een referendum te houden over het wel of niet binnen de Unie blijven. Wie daarvan wel schrikt is Duitsland.

    Het spelletje wordt dus hard gespeeld, waarbij Griekenland NIETS te verliezen heeft, en Duitsland ALLES.

    Ik vind wel dat het ECB-gedrag wel laat zien wie in geval van nood de baas is binnen de EU. Als Duitsland de geldkraan dicht wil draaien dan is het over en uit voor de overige leden. Ik denk dat dit de weerzin tegen de EU alleen maar verder in de hand speelt. Het is ook het spelletje om landen soevereiniteit in te laten leveren, en volgens mij is iedereen daar fel op tegen.

    De ECB en Duitsland snijden zichzelf in de hand. Het werkt averechts. De afkeer van de "periferie" richting het EU-beleid zal alleen maar toenemen. Misschien niet bij de pro-Duitsland-regeringen die nu in Italië, Frankrijk en Spanje zitten, maar wel door de stemmers uit die landen.
  3. forum rang 4 efreddy 5 februari 2015 12:26
    quote:

    Henri Nostradamus schreef op 5 februari 2015 11:58:


    Kortom de Grieken mogen Euro's bijdrukken die ze bij ons kunnen uitgeven.....
    HN
    Tot zolang de Y nummers hier worden aanvaard kunnen ze hier worden uitgegeven.
    Bedenk wel dat wanneer je er ontvangt en er komt een Grexit je met deze Griekse € hier niets meer bent.
    Nederlandse hebben een P,Belgische een Z,Duitse een X etc ...
    zie ook : nl.wikipedia.org/wiki/Eurobankbiljetten
  4. Willy Wave 5 februari 2015 12:29
    @Henri Nostradamus

    Volgens mij waren er toch wel striktere eisen op de ELA van toepassing dan dat je suggereert. Hier een Reuters snel overzichtje toen het ging om de Cyprus ELA:

    uk.reuters.com/article/2013/03/21/uk-...

    " The loans are given at the discretion of the national central bank although they have to be approved by the ECB.

    The ECB defines ELA as support given by central banks in "exceptional circumstances and on a case-by-case basis to temporarily illiquid institutions and markets".

    It adds that the national central banks may provide ELA "against adequate collateral" and only to "illiquid but solvent" credit institutions.

    Any changes to the limits of ELA require a two-thirds majority in the ECB's 23-member Governing Council. The Governing Council approves maximum ELA amounts for each individual bank. "


    Dus: ook al geeft de nationale bank een faciliteit - er is ECB goedkeuring nodig, op individuele basis, en met "adequaat onderpand". Drie keer raden wat de ECB-board gaat zeggen als er Grieks staatspapier als onderpand wordt aangeboden. Ik vermoed dat het zoiets wordt als.... "NEIN, DANKE!"

  5. [verwijderd] 5 februari 2015 12:37
    quote:

    Willy Wave schreef op 5 februari 2015 12:29:

    Dus: ook al geeft de nationale bank een faciliteit - er is ECB goedkeuring nodig, op individuele basis, en met "adequaat onderpand". Drie keer raden wat de ECB-board gaat zeggen als er Grieks staatspapier als onderpand wordt aangeboden. Ik vermoed dat het zoiets wordt als.... "NEIN, DANKE!"
    En drie keer raden wat de Griekse centrale bank dan gaat doen...
  6. forum rang 4 efreddy 5 februari 2015 12:42
    quote:

    Willy Wave schreef op 5 februari 2015 12:29:




    Dus: ook al geeft de nationale bank een faciliteit - er is ECB goedkeuring nodig, op individuele basis, en met "adequaat onderpand". Drie keer raden wat de ECB-board gaat zeggen als er Grieks staatspapier als onderpand wordt aangeboden. Ik vermoed dat het zoiets wordt als.... "NEIN, DANKE!"

    3 keer raden wat er gebeurt als Griekenland het verbod van de ECB negeert en FUCK YOU zegt.
  7. dumpy 5 februari 2015 12:47
    quote:

    Willy Wave schreef op 5 februari 2015 12:29:

    @Henri Nostradamus

    Volgens mij waren er toch wel striktere eisen op de ELA van toepassing dan dat je suggereert. Hier een Reuters snel overzichtje toen het ging om de Cyprus ELA:

    uk.reuters.com/article/2013/03/21/uk-...

    " The loans are given at the discretion of the national central bank although they have to be approved by the ECB.

    The ECB defines ELA as support given by central banks in "exceptional circumstances and on a case-by-case basis to temporarily illiquid institutions and markets".

    It adds that the national central banks may provide ELA "against adequate collateral" and only to "illiquid but solvent" credit institutions.

    Any changes to the limits of ELA require a two-thirds majority in the ECB's 23-member Governing Council. The Governing Council approves maximum ELA amounts for each individual bank. "


    Dus: ook al geeft de nationale bank een faciliteit - er is ECB goedkeuring nodig, op individuele basis, en met "adequaat onderpand". Drie keer raden wat de ECB-board gaat zeggen als er Grieks staatspapier als onderpand wordt aangeboden. Ik vermoed dat het zoiets wordt als.... "NEIN, DANKE!"

  8. dumpy 5 februari 2015 12:50
    [quote alias=efreddy id=8234759 date=201502051226]
    [...]
    Tot zolang de Y nummers hier worden aanvaard kunnen ze hier worden uitgegeven.
    Bedenk wel dat wanneer je er ontvangt en er komt een Grexit je met deze Griekse € hier niets meer bent.
    Nederlandse hebben een P,Belgische een Z,Duitse een X etc ...
    zie ook : nl.wikipedia.org/wiki/Eurobankbiljetten

    De Grieken zullen toch ook wel andere letters van het alfabet hebben behalve de " y " om op hun biljetten te drukken ?
  9. [verwijderd] 5 februari 2015 12:55
    quote:

    dumpy schreef op 5 februari 2015 12:50:

    [quote alias=efreddy id=8234759 date=201502051226]
    [...]
    Tot zolang de Y nummers hier worden aanvaard kunnen ze hier worden uitgegeven.
    Bedenk wel dat wanneer je er ontvangt en er komt een Grexit je met deze Griekse € hier niets meer bent.
    Nederlandse hebben een P,Belgische een Z,Duitse een X etc ...
    zie ook : nl.wikipedia.org/wiki/Eurobankbiljetten

    De Grieken zullen toch ook wel andere letters van het alfabet hebben behalve de " y " om op hun biljetten te drukken ?

    Een euro is een euro, serienummer maakt niet uit zolang het maar legaal is gedrukt. Er bestaat niet zoiets als "Griekse euro's".

    Iets anders is dat Griekenland uit de euro stapt en met een nieuwe valuta komt aanzetten, maar voor de legaal gedrukte eurobiljetten maakt dat dus helemaal niets uit.
  10. Eventus docebit 5 februari 2015 13:54
    quote:

    dumpy schreef op 5 februari 2015 12:50:

    De Grieken zullen toch ook wel andere letters van het alfabet hebben behalve de " y " om op hun biljetten te drukken ?
    Nja… dat Griekenland met cijfers sjoemelt wordt onder afkeurend gemompel nog wel geaccepteerd. Als ze de facto gaan valsemunteren dan zijn de rapen heel snel gaar. Dan legt Europa desnoods met geweld de drukkerijen stil.
  11. Eventus docebit 5 februari 2015 16:02
    quote:

    ECB-nee schreef op 5 februari 2015 13:56:

    Als het toch geen gevolgen heeft; waarom is er dan ooit een lening verstrekt? Ik heb de indruk dat alle partijen proberen tijd te kopen en "the big bang" aanstaande is.
    Pak Google Earth er even bij en kijk even waar Griekenland ligt. Oostkant van de Middellandse Zee aan de uitgang van de Golf van Marmara en dus de Zwarte Zee. Aan de overkant van de MZ liggen Libië en Egypte. Turkije is voor nu een bondgenoot, maar het is niet gezegd dat dat zo blijft. Een deurtje verder ligt Rusland met een aantal marinehavens, o.a. op de Krim. Griekenland is nodig om de onderkant van Turkije te beschermen en om de uitgang van de Bosporus dicht te kunnen houden als Turkije dat niet kan. Je wilt al zeker geen Russische marinehaven in Griekenland.

    Internationale politiek gaat niet alleen om geld.
  12. [verwijderd] 5 februari 2015 17:09
    quote:

    ECB-nee schreef op 5 februari 2015 13:56:

    Als het toch geen gevolgen heeft; waarom is er dan ooit een lening verstrekt? Ik heb de indruk dat alle partijen proberen tijd te kopen en "the big bang" aanstaande is.

    Om de banken uit te redden. Nu heeft het zogenaamd "geen gevolgen" omdat de schuld in handen is van EU-burgers, danwel door EU-burgers is gegarandeerd.

    De banken lopen geen risico meer, en voor de politici van tegenwoordig betekent dat dus dat een failliet Griekenland "geen gevolgen" heeft (behalve voor de burgers, maar die interesseren de politici niet).
17 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links