Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
christo1 schreef op 3 oktober 2023 13:35 :
Wees nog blij dat ik de huidige week geen lithium prijzen kan melden, wat zou de koers dan gedaan hebben.
Mvg
0
Nu overschat je jouw invloed op de koers ;-)
Over koersadviezen gesproken. Goldman Sachs was aandeelhouder van AMG. Moet je hun adviesprijs zien en het tijdstip waarop ze uit AMG zijn gestapt?
Waarde van AMG is nu 845M euro. Met nog steeds bakken geld op de bank. Wat is er veranderd tov gisteren? Niets, waarschijnlijk is het banksaldo iets toegenomen zelfs en de Mira mijn gaat nog steeds 18 jaar mee.
Calendar schreef op 3 oktober 2023 13:11 :
[...]
Ik heb wel een mening over de juiste waarde bij bepaalde omstandigheden, maar niet de illusie dat dit enige invloed op de koers gaat uitoefenen. Het is een hulpmiddel, om te bepalen, waar ik mijn geld in ga investeren. Het grootste deel zit in kwaliteitsbedrijven, met een (volgens mij) lage waardering. Ik begrijp jouw methode van momentumbeleggen ook heel goed, maar dan zou ik er nog meer bovenop moeten zitten en regelmatig verliezen moeten afkappen. Dat laatste is niet mijn sterkste punt en omdat ik fundamenteel steeds goedkoop instap, geeft de markt mij meestal op termijn gelijk.
Een belegger dus die goed doorrekent en bedenkt voordat ie zijn centen ergens insteekt. Klinkt verstandig en solide. Ik kap af (met verlies) en draai (met verlies) en draai nog eens totdat ik op de rit zit (soms bij de eerste poging al, wel zo rustig en minder kostbaar). Toch vraagje: kap je ooit een positie af met verlies of is het altijd HODL totdat je met een winst eruit gaat? Hoeveel fondsen in je porto staan al een tijdje onder water en wat daarmee te doen?
Calendar schreef op 3 oktober 2023 13:11 :
[...]
Ik heb wel een mening over de juiste waarde bij bepaalde omstandigheden, maar niet de illusie dat dit enige invloed op de koers gaat uitoefenen. Het is een hulpmiddel, om te bepalen, waar ik mijn geld in ga investeren. Het grootste deel zit in kwaliteitsbedrijven, met een (volgens mij) lage waardering. Ik begrijp jouw methode van momentumbeleggen ook heel goed, maar dan zou ik er nog meer bovenop moeten zitten en regelmatig verliezen moeten afkappen. Dat laatste is niet mijn sterkste punt en omdat ik fundamenteel steeds goedkoop instap, geeft de markt mij meestal op termijn gelijk.
Eens. Zo werken PE funds ook. Afgezien daarvan zie ik de meeste investeringen die ik heb in beursgenoteerde ondernemingen als familiebedrijven waarbij ook geen tussentijdse koersvorming is; afgezien van beursgenoteerde familiebedrijven dan. Als AMG niet beursgenoteerd was, maar in handen van een aantal families lag de focus louter en alleen op de voortgang van de strategische projecten en de financiering daarvan. Dat er nu t.g.v. een daling van de lithiumprijzen en de "aansluiting van de uitbreiding van de spodumene winning in Brazilië op het bestaande productieproces" tijdelijk een lagere EBITDA is, daar zou niemand van hebben wakker gelegen aangezien er vooruitgang wordt geboekt op de strategisch ingezette lijn, i.e. het bouwen van een geïntegreerde lithium value chain. Charlene de Carvalho ligt echt niet wakker van de recente koersdaling van 25% van het aandeel Heineken, zolang de business maar draait volgens strategisch plan en het dividend binnenkomt.
DeLa(s)Vega(s) schreef op 3 oktober 2023 10:11 :
[...]
JET stond op 100 en nu op 11,50. Wanneer zit de markt dan wel goed? Of zit de markt sowieso nooit goed? Of alleen op de koers waarvan jij vindt dat ze goed zit?
Als je gaat denken in "juiste prijzen" voor een aandeel (iets wat aanhangers van de fundamentele analyse graag doen) dan is het telkens wachten totdat die domme markt eindelijk de koers op het bord zet die "juist" is.
Dan kan soms heel lang (en tamelijk pijnlijk) wachten betekenen. En al die tijd zit je geld dan vast in een door de markt "ondergewaardeerd" aandeel.
Mensen die geloven in de goede fundamentele vooruitzichten van AMG (en nog geld overhebben) kopen op 26,50 bij. Momentumspeculanten gaan nu short. Voila: marktwerking!
De markt kan wel 10 jaar fout zitten. Het mooiste voorbeeld daarvan is Hunter Douglas dat rond de E 60 koerste en voor het drievoudige door PE is opgekocht. JET - waar ik zelf ook fors in zit met een GAK van plm. E 25 - is een groei aandeel dat in het lagere rente tijdperk fors overgewaardeerd was, i.e. de groei vooruitzichten waren te hoog en er werd geen winst gemaakt. Nu verwacht JET een positieve FCF te gaan behalen in 2024 en zit er dus wel degelijk waarde in het bedrijf, zeker indien verlieslatende takken worden gestaakt. De koers is nu E 10 en nu wil niemand het hebben en op een koers van E 100 wel. Dat is zuiver marktmomentum en daar zul je als fundamentele investeerder doorheen moeten kijken. Als momentum belegger handel je uiteraard anders. Ik ben ook momentum belegger maar doe dat met VIX futures/Flow Traders, i.e. bij een slecht momentum vormen die een hedge voor de koersdalingen op de fundamentele investeringen. Alleen bij Flow werkt dat de laatste paar maanden niet erg goed, maar op de LT komt ook dat weer goed.
christo1 schreef op 3 oktober 2023 13:35 :
Wees nog blij dat ik de huidige week geen lithium prijzen kan melden, wat zou de koers dan gedaan hebben.
Mvg
0
Ik wacht nog op jouw antwoord.
Lamsrust schreef op 3 oktober 2023 14:13 :
[...]
De markt kan wel 10 jaar fout zitten. Het mooiste voorbeeld daarvan is Hunter Douglas dat rond de E 60 koerste en voor het drievoudige door PE is opgekocht. JET - waar ik zelf ook fors in zit met een GAK van plm. E 25 - is een groei aandeel dat in het lagere rente tijdperk fors overgewaardeerd was, i.e. de groei vooruitzichten waren te hoog en er werd geen winst gemaakt. Nu verwacht JET een positieve FCF te gaan behalen in 2024 en zit er dus wel degelijk waarde in het bedrijf, zeker indien verlieslatende takken worden gestaakt. De koers is nu E 10 en nu wil niemand het hebben en op een koers van E 100 wel. Dat is zuiver marktmomentum en daar zul je als fundamentele investeerder doorheen moeten kijken.
Als momentum belegger handel je uiteraard anders. Ik ben ook momentum belegger maar doe dat met VIX futures/Flow Traders, i.e. bij een slecht momentum vormen die een hedge voor de koersdalingen op de fundamentele investeringen. Alleen bij Flow werkt dat de laatste paar maanden niet erg goed, maar op de LT komt ook dat weer goed.
Was het allemaal maar zo eenvoudig ;-)
DeLa(s)Vega(s) schreef op 3 oktober 2023 13:54 :
[...]
Een belegger dus die goed doorrekent en bedenkt voordat ie zijn centen ergens insteekt. Klinkt verstandig en solide.
Ik kap af (met verlies) en draai (met verlies) en draai nog eens totdat ik op de rit zit (soms bij de eerste poging al, wel zo rustig en minder kostbaar).
Toch vraagje: kap je ooit een positie af met verlies of is het altijd HODL totdat je met een winst eruit gaat? Hoeveel fondsen in je porto staan al een tijdje onder water en wat daarmee te doen?
Ik kap wel eens, maar sneller als de economie erg slecht begint te draaien. 2 keer mijn hele porto geliquideerd en daarna weer rond het dieptepunt de meesten van mijn aandelen teruggekocht. Zolang dat niet het geval is, doe ik dat nog steeds wel, als de business case fundamenteel gewijzigd is, of het momentum zeer duidelijk gedraaid is. Als het een momentumkwestie is, probeer ik later weer terug te kopen. Of zelfs een paar keer te traden. Short gaan op mijn eigen aandelen, noem ik dat. Niet mijn hobby, maar soms is dat toch beter. Ik heb bijvoorbeeld een positie in Teva al een jaar of 8. Kocht ze voor ongeveer 30. Dat was niet zo handig. In die tijd verdiepte ik me ook wat minder in de aandelen in mijn porto. Het meeste verlies heb ik in die jaren weg kunnen traden. Aangezien ik nog steeds in het bedrijf geloof, heb ik desnoods de rest van mijn leven geduld, hoewel ik er nu met 15 wel met winst uit zou kunnen.
DeLa(s)Vega(s) schreef op 3 oktober 2023 10:11 :
[...]
JET stond op 100 en nu op 11,50. Wanneer zit de markt dan wel goed? Of zit de markt sowieso nooit goed? Of alleen op de koers waarvan jij vindt dat ze goed zit?
Als je gaat denken in "juiste prijzen" voor een aandeel (iets wat aanhangers van de fundamentele analyse graag doen) dan is het telkens wachten totdat die domme markt eindelijk de koers op het bord zet die "juist" is.
Dan kan soms heel lang (en tamelijk pijnlijk) wachten betekenen. En al die tijd zit je geld dan vast in een door de markt "ondergewaardeerd" aandeel.
Mensen die geloven in de goede fundamentele vooruitzichten van AMG (en nog geld overhebben) kopen op 26,50 bij. Momentumspeculanten gaan nu short. Voila: marktwerking!
JET is geen AMG. Gaat erom of er toekomst in zit. Bij AMG zie ik dat wel. Bij JET heb ik altijd zoiets van" zou dit een hype zijn" Ikzelf bestel nooit via thuisbezorgd. Komt misschien door mijn leeftijd. Daarbij is het eten vaak ongezond en zie ik het verdienmodel niet als een jochie een kwartier bezig is om het te brengen.
christo1 schreef op 3 oktober 2023 13:35 :
Wees nog blij dat ik de huidige week geen lithium prijzen kan melden, wat zou de koers dan gedaan hebben.
Mvg
0
Je zou wat beter je best moeten doen. De lithium handel ligt natuurlijk niet stil. Hup aan het werk jij, anders komt het nooit op de 23.
Ruud132 schreef op 2 oktober 2023 17:44 :
Vandaag toch mijn GAK weer 1.22 euro omlaag.
Komt deze week wel weer een herstel naar de 28.30 :)
Tja.
Ruud132 schreef op 3 oktober 2023 01:15 :
[...]
De Chinese EV-verkoop steeg in september, wat een bloeiende markt onderstreept.
finance.yahoo.com/m/e71ce05a-996f-383... Te weinig je best gedaan om van dit soort positieve berichten te posten. Je snijd jezelf daarmee in de vingers.
Vandaag ook weer mijn Gak verlaagd, dus prima. Ik blijf aandelen verzamelen.
Ruud132 schreef op 3 oktober 2023 14:49 :
Vandaag ook weer mijn Gak verlaagd, dus prima.
Ik blijf aandelen verzamelen.
Probleem blijft ook dat een EV voor de gewone burger niet te betalen is. En je zal niet snel een 2de hands EV kopen.
Zembla schreef op 3 oktober 2023 14:40 :
[...]
Je zou wat beter je best moeten doen. De lithium handel ligt natuurlijk niet stil. Hup aan het werk jij, anders komt het nooit op de 23.
ondertussen is het genieten geblazen met al die aandacht ;-)
Bergonzi schreef op 3 oktober 2023 14:56 :
[...]
ondertussen is het genieten geblazen met al die aandacht ;-)
Sommige mensen verdienen dat!
Zembla schreef op 3 oktober 2023 14:53 :
[...]
Probleem blijft ook dat een EV voor de gewone burger niet te betalen is.
En je zal niet snel een 2de hands EV kopen.
Zeker niet, ben mij daar heel bewust van. Maar beleggen doe je niet voor een week of een jaar. Maar er zal een kantelpunt aankomen en dan wil ik een zo laag mogelijk GAK hebben. Want na het kantelpunt handel ik niet meer.
Zembla schreef op 3 oktober 2023 14:59 :
[...]
Sommige mensen verdienen dat!
eens.. iemand die single handed de koers op 26 krijgt is gewoon een kanjer
Je kunt ook de hele dag mopperen over AMG, maar je kunt ook op een dalende markt je winsten pakken. Wees actief.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)