Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Oncko schreef op 13 juli 2012 15:45 :
...
Alleen jammer dat ik nu niet zo heel veel cash meer heb!
Zeg maar wat je te verkopen hebt, special price... ;-)
Oncko schreef op 13 juli 2012 15:45 :
Lees eens het artikeltje van Guruwatch, waarin hij ondermeer verwijst naar een analyse van Nico van Geest:
img.iex.nl/content/2012/columns/nvgsn... www.iex.nl/Column/80611/SNS-Goldman-r... Zolang SNS nog een systeembank is, maak ik mij niet al te veel zorgen. Wanneer je dan bedenkt dat de 11.25% nu te koop is voor 61%, dus een rendement van 18,44% en ook de 6.258 op de huidige koers een rendement biedt van 14.9%, dan koop ik toch maar lekker wat bij en wacht rustig een tijdje tot iedereen weer bij zinnen is en de paniek weer overgewaaid is.
Alleen jammer dat ik nu niet zo heel veel cash meer heb!
nieuws in spanje niet gevolgd? en wat er gebeurd is bij fannie/freddie. een systeembank kan prima gered worden (eigenlijk zelfs beter) terwijl aandeel- *en* perphouders al hun centen kwijt zijn. het heeft een reden dat de koers 60ct doet...
Het was in ieder geval een enerverende dag! Met als nieuws dat SNS Reaal voor iedere Nederlander nu onder een vergrootglas ligt. Een obligatiebelegger moet een azijnpisser zijn, want de koerswinsten zijn beperkt en de verliezen kunnen naar je complete inleg. De meeste aankopen van de 11,25% heb ik al een hele tijd geleden gedaan, in mijn opstartperiode. Om nu verlies te nemen heeft niet zoveel zin. In ieder geval loopt de coupon nog eventjes door en dat is dan weer 8% ten opzichte van de huidige koers zeg ik dan maar. De halfjaarcijfers komen er al redelijk snel aan, 14-8. De 9%SRLEV houd ik ook nog maar even vast, zoals ik lees loopt die minder gevaar. We wachten de verdere berichten af.
Bij de 11,25% is een datum om te onthouden dat uiterlijk 16 handelsdagen voor de coupondatum (29-11) moet worden gemeld of deze wordt uitgekeerd of niet. Ik neem gemakshalve aan dat dit de aankomende periode betreft maar het kan ook zomaar eens anders zijn, namelijk de lopende periode. Wie weet daar meer van?
Er is door SNR Reaal m.i. erg slecht want super summier gecommuniceerd gisteren. Het kan niet zo zijn dat er iets is uitgelekt over de inschakeling van een adviseur want nu de staat dit ook heeft gedaan kon je weten dat het op straat kwam te liggen. Ik zou het meer hebben gepresenteerd als "we hebben eind 2013 een potentieel probleem en we gaan daar een mooie oplossing bij bedenken". Dat ze het onderkoeld brachten zou best eens kunnen betekenen dat ze net als Friesland Bank wat lijken uit de kast moeten laten rollen (hun accountant kijkt deze maand ongetwijfeld naar de hj cijfers). De staat ziet nu denk ik haar core tier 1 geld dat is verstrekt aan de holding SNS Reaal in gevaar komen. Als de perps moeten gaan bloeden dan dus ook de ned. staat. Dit bloeden is minder erg als je de tent zelf in handen hebt want dan heb je toch nog de evt upside in handen. Nu de holding SNS Reaal sec een negatief EV heeft, is het denkbaar dat de staat de bank voor een appel en een ei laat overdragen aan ABN Amro. In dat geval zit je wellicht goed met de perps van de SNS Bank maar vast niet goed met die van SNS Reaal. De verzekeringspoot komt in de etalage en wie weet uiteindelijk toch nog terecht bij ASR. SNS Reaal wordt dan het sterfhuis en de waarde voor de crediteuren wordt dan bepaald door wat de verzekeringspoot opbrengt versus de verplichtingen van de holding. Als het tegenzit dan krijgen de perp houders van de bank ook nog een scheur in de broek maar ik zie nog niet goed hoe dat gorkestreerd zou kunnen gaan worden. Conclusie: de 6.258% uitgegeven door de holding heeft m.i. het hoogste risico daarna de 11.25% van SNS Bank (heeft enge voorwaarden over afstempeling bij doorbreken solvency ratio), daarna de overige perps en tier 2 schuld van de bank (wellicht loopt dat met een sisser af). Wat betreft SRLev wil ik wel een gokje wagen op een Friesland Bank scenario.
Wat een ophef allemaal over iets dat voor een redelijk ingevoerde handelaar niet als verrassing mag komen. Tot nu toe goede rendementen behaald met de perps en dat kan nog wel even doorgaan want onzekerheid is er pas eind 2013.
Stapelaar schreef op 14 juli 2012 20:40 :
Als de perps moeten gaan bloeden dan dus ook de ned. staat.
Dat denk ik niet. ECB heeft immers ook niet hoeven bloeden bij de Griekse herstructurering.
Overigens is het lood om oud ijzer als overheid SNS nationaliseert en perpen en aandelen afstempelt tot nul. In ruil voor de injectie krijgen ze 100% van de aandelen in handen. Of ze wel of niet hun Tier1 securities afstempelen of niet.
ben d'r klaar mee schreef:
Overigens is het lood om oud ijzer als overheid SNS nationaliseert en perpen en aandelen afstempelt tot nul. In ruil voor de injectie krijgen ze 100% van de aandelen in handen. Of ze wel of niet hun Tier1 securities afstempelen of niet.
Het lijkt erop of dat scenario hier tegengesproken wordt/www.guruwatch.nl/Columns/80611/SNS-Go...
Misschien komt GS wel met een oplossing in de vorm van CoCos?www.swissinfo.ch/eng/business/Credit_...
wie kan mij vertellen wat het verschil is tussen de 11,25 perp die onder SNS-bank valt en de 6,258 die onder SNS-reaal is uitgegeven?
en ik bedoel het juridische verschil.
Greenspannetje schreef op 16 juli 2012 10:19 :
[...]
Het lijkt erop of dat scenario hier tegengesproken wordt/
www.guruwatch.nl/Columns/80611/SNS-Go... nee, dat denk ik niet. denk dat het de eerste stap is.
Citiboy schreef op 18 juli 2012 14:21 :
wie kan mij vertellen wat het verschil is tussen de 11,25 perp die onder SNS-bank valt en de 6,258 die onder SNS-reaal is uitgegeven?
Het verschil is dat ik van de 6,258 % de coupon vandaag ontving met enige schaamte (is dit geen woekerrente ?) en die van de 11,25 % op 28 november met nog meer schaamte zal ontvangen.
Citiboy schreef op 18 juli 2012 14:22 :
en ik bedoel het juridische verschil.
Er zijn tal van verschillen, de ene valt onder de bank, de andere onder de holding, de ene is cumulatief, de andere niet.Bij de een kan je ruim 40% verliezen, bij de ander 60%. De vraag is echter of het bij de uiteindelijke oplossing veel uit gaat maken. Het is gokken, ik zou dat liever doen in het casino, daar kan je beter je kans inschatten.
Als de bank exit gaat of wordt overgenomen door de staat zal de 11,25 perp waarschijnlijk doomed zijn. De 6,258 zit dan in veiligere haven. Voorbeelden hiervan zijn Dexia en Fannie en Freddie. De vraag is of dit ook zo is. Of valt alles onder de holding? En gaat dit verhaal dus niet op? Bij nationalisatie zal de staat alleen de bank saneren, of mogelijk het hele concern opsplitsen waar bij de Reaal delen gewoon blijven wat ze zijn.
benito c. schreef op 18 juli 2012 15:58 :
[...]
Er zijn tal van verschillen, de ene valt onder de bank, de andere onder de holding, de ene is cumulatief, de andere niet.Bij de een kan je ruim 40% verliezen, bij de ander 60%.
Dat snap ik niet. Ik heb hem gekocht voor rond de 44%. Maar als hij op de fles gaat ben ik 100% van mijn inleg kwijt.
WJ-12 schreef op 18 juli 2012 17:58 :
[...]
Dat snap ik niet. Ik heb hem gekocht voor rond de 44%.
Maar als hij op de fles gaat ben ik 100% van mijn inleg kwijt.
Ja, in jouw geval ben je 44% kwijt, maar ik ga nu even uit van de beurskoers.
Als ik 1 obligatie koop van nominaal 1000, betaal ik 440. Als hij dan op de fles gaat ben ik 440 kwijt. En dat is toch 100% van mijn inleg kwijt?
WJ-12 schreef op 18 juli 2012 18:28 :
Als ik 1 obligatie koop van nominaal 1000, betaal ik 440. Als hij dan op de fles gaat ben ik 440 kwijt. En dat is toch 100% van mijn inleg kwijt?
Stel nu eens dat SNS aan die 660 genoeg heeft om alle verliezen op te vangen.......
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
913,56
+0,02%
EUR/USD
1,0865
-0,17%
FTSE 100
8.438,65
-0,08%
Germany40^
18.689,80
-0,95%
Gold spot
2.376,65
-0,41%
NY-Nasdaq Composite
16.742,39
+1,40%
Stijgers
Dalers