Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

hercules/iex valse berichten/schaaij

95 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 16 februari 2007 13:11


    Publicatiedatum: 16-2-2007

    Hoge Raad oordeelt mild over belegger en voorkennis
    GERBEN VAN DER MAREL

    AMSTERDAM - De Hoge Raad heeft een deel van de voorkenniszaak rond belegger ' Hercules ' naar de prullenmand verwezen. De hoogste rechter oordeelt dat een belegger die wil handelen of handelt op basis van zijn eigen voorkennis, niet strafbaar is.

    De naam Hercules was een pseudoniem van Martijn K., een belegger die actief was op het forum van beleggerssite IEX. Hij nam posities in in fondsen die hij vervolgens aanprees op de site, soms op basis van valse informatie.

    Hij werd door het gerechtshof niet alleen veroordeeld omdat hij een zogeheten leugenachtig bericht had verspreid, maar ook omdat hij gehandeld zou hebben op de wetenschap dat hij zelf even later geruchten zou verspreiden.

    De Hoge Raad stelt nu dat de eigen voornemens tot aan- of verkoop van aandelen niet kunnen leiden tot voorwetenschap.

    Advocaat Dian Brouwer, verbonden aan het Utrechtse kantoor CMS Derks Star Busmann, spreekt van een belangrijk oordeel. Het hof is in zijn ogen in eerdere instantie doorgeschoten door Hercules op dit punt te veroordelen, terwijl de rechtbank eerder hier vanaf zag.

    Het oordeel kan van invloed zijn op enkele lopende strafrechtelijke onderzoeken. Zo wordt beurscommentator Geert Schaaij verdacht van handel met voorkennis, omdat hij en klanten posities innamen voordat hij verscheen in het televisieprogramma Business Class van Harry Mens. De koersen van besproken aandelen spoten soms omhoog een dag na de uitzending. Hij zei er overigens wel altijd bij dat hijzelf en klanten posities in hadden genomen in de fondsen.

    De AFM zag toch aanleiding om aangifte te doen. Schaaij vertrok bij zijn werkgever vermogensbeheerder International Assets uit Baarn. Of deze zaak tot vervolging leidt is overigens nog niet bekend.

    De Hercules -zaak wordt deels terugverwezen naar het hof. De veroordeling wegens het verspreiden van leugenachtige berichten blijft staan. De belegger moest van het hof ruim euro 10.000 winst terugbetalen. Dit vecht hij aan.

    De beleggerswebsite IEX is vaker onderwerp van onderzoeken naar voorwetenschap. Onlangs bleek dat een belegger voorkennis over de cijfers van broker Binck op de site had gezet. De voorkennis bleek te komen van commissaris Charles Langereis, die onlangs opstapte.

    Copyright (c) 2007 Het Financieele Dagblad

    Auteur(s): GERBEN VAN DER MAREL
    Artikelvolgorde: 90
    Paginanummer: 15

  2. [verwijderd] 16 februari 2007 14:19
    quote:

    poker45 schreef:

    omdat hij en klanten posities innamen voordat hij verscheen in het televisieprogramma Business Class van Harry Mens. De koersen van besproken aandelen spoten soms omhoog een dag na de uitzending. Hij zei er overigens wel altijd bij dat hijzelf en klanten posities in hadden genomen in de fondsen.
    dat is niet helemaal waar.

    in de DICO affaire, namen ze eerst een enorme emissie op om daarna het illiquide aandeel aan te prijzen.

    Hierdoor hadden ze gelijk 100% winst op hun emissie-aandelen.
  3. [verwijderd] 16 februari 2007 14:35
    quote:

    Gordon Shandling schreef:

    Mooie opsteker voor Hercules.

    Wist niet dat hij aan het doorprocederen was. Los van de persoonlijke kwestie goed dat de zaak doorgezet is. Dit geeft jurispendentie rond dit onderwerp.

    Ben benieuwd of Herc af en toe nog wel eens op de fora komt. Weet iemand dit?

    Gordon
    Ik heb geen idee wie hercules is,maar het is simpel om onder een andere naam op iex te verschijnen met een ander ipadres etc.
    Indien hij werkelijk een oplichter/manipulant is kun je er van uit gaan dat hij nu iets subtieler te werk gaat indien zijn eerste methode hem geld heeft opgeleverd.Bv door 4-10 aliassen te hebben die regelmatig op elkaar reageren/discussues sturen dorr op een serieus bericht met geintjes te reageren,waardoor de aandacht van het serieuze onderwerp wordt afgeleid.
  4. [verwijderd] 16 februari 2007 15:52
    quote:

    poker45 schreef:

    Hij werd door het gerechtshof niet alleen veroordeeld omdat hij een zogeheten leugenachtig bericht had verspreid, maar ook omdat hij gehandeld zou hebben op de wetenschap dat hij zelf even later geruchten zou verspreiden.

    De Hoge Raad stelt nu dat de eigen voornemens tot aan- of verkoop van aandelen niet kunnen leiden tot voorwetenschap.
    Klinkt mij positief in de oren. Zolang men duidelijk is over de eigen positie is naar de eigen positie toepraten (op basis van correcte info) niet strafbaar. Zelfs als men niet duidelijk is over de eigen positie kun je je afvragen in hoeverre correcte, maar halve informatie verschaffen strafbaar moet zijn. Ieder dient immers z'n eigen due dilligence te doen. Althans, zolang we het over forum bezoekers hebben zoals hercules. Voor 'officiele' columnisten en mensen in bepaalde 'autorative' functies zoals analysten en medewerkers van het bedrijf zijn strengere regels volgens mij wel terecht.

    Strafbaar moet zijn handel op basis van illegaal verkregen informatie (voorkennis) en het (bewust) verspreiden van onjuiste informatie.

    mvg
    Wilco



  5. [verwijderd] 16 februari 2007 16:03
    quote:

    Silent Trader schreef:

    [quote=poker45]
    Hij werd door het gerechtshof niet alleen veroordeeld omdat hij een zogeheten leugenachtig bericht had verspreid, maar ook omdat hij gehandeld zou hebben op de wetenschap dat hij zelf even later geruchten zou verspreiden.

    De Hoge Raad stelt nu dat de eigen voornemens tot aan- of verkoop van aandelen niet kunnen leiden tot voorwetenschap.
    [/quote]

    Klinkt mij positief in de oren. Zolang men duidelijk is over de eigen positie is naar de eigen positie toepraten (op basis van correcte info) niet strafbaar. Zelfs als men niet duidelijk is over de eigen positie kun je je afvragen in hoeverre correcte, maar halve informatie verschaffen strafbaar moet zijn. Ieder dient immers z'n eigen due dilligence te doen. Althans, zolang we het over forum bezoekers hebben zoals hercules. Voor 'officiele' columnisten en mensen in bepaalde 'autorative' functies zoals analysten en medewerkers van het bedrijf zijn strengere regels volgens mij wel terecht.

    Strafbaar moet zijn handel op basis van illegaal verkregen informatie (voorkennis) en het (bewust) verspreiden van onjuiste informatie.

    mvg
    Wilco



    Dat is nu juist het punt, de klacht dat het om het vespreiden van leugenachtige informatie gaat blijft staan en die zaak wordt terugverwezen naar het hof.
    Hier is slechts geoordeeld dat het handelen op basis van zijn eigen vooorkennis(nl dat de berichten niet klopten,denk ik) niet strafbaar is/was.
    dat hij leugenachtige berichten verspreid wordt hiermee niet ontkracht.
    Die leugens mocht hij niet verspreiden(boete van 10.000 euro hiervoor staat nog),maar op basis hiervan handelen(hopende dat anderen hem geloofden en kochten/verkochten) wel.
  6. forum rang 6 haas 16 februari 2007 18:42
    Hallo Allen,
    Mss nieuw voor u ,maar heb hier of elders al eerder geschreven: Voorkennis bestaat niet.
    Dus doe uw voordeel met deze voorkennis en doe wat u wilt doen
    Mensen ,die iets vertellen over waarde van aandelen(hoe noemen ze die mensen ? analisten gurus etc) vertellen hun kennis. Indeze tijd is het niet anders als vroeger: als iemand wat leest wat hem bevalt dan koopt hij ook van die aandelen.
    Vandaag nog bij mij: Buuf vraagt naar de boerenkool. IK zeg: bij Super de Boer : heel lekker en ze zeggen de laatste prijs. Dus Buuf naar Super de Boer.Komt vanavond mij aan en zegt: Super heeft boerenkool. lekker. Heb nu ontdekt dat c1000 die ook heeft ,maar veel goedkoper. IK ga dus morgen nr c1000.Niet verder vertellen hoor:)
    gr.....................haas
    en prettig weeknd.
  7. forum rang 7 ffff 16 februari 2007 19:30
    Beste Poker en domme Financieel dagblad,

    In de eerste plaats was Hercules/ Martijn niet bezig op IEX maar op GURU ! Ik vind dat echt een blunder van het Financieel dagblad, maar dat heb je als je geen archief hebt en blijkbaar ook bijzonder weinig kritische lezers.

    Over de affaire zelf wordt geen woord gezegd, maar daar is een schitterend boek over te schrijven: Cardio Control, de grote tip van een van de eerste medewerkers van IEX waarmee ik wel een bak geld rijker werd. Maar het werd Hercules zijn ondergang. Enorme sommen heeft hij aan zijn advocaten moeten betalen voor diezelfde Cardio Control-affaire
    En ik had dan veel winst: Maar vraag niet tegen hoeveel "zweet en tranen".

    En dan de begaafde Hercules. Een geweldige schrijver, een super-onderhoudende poster, die het in zijn eentje presteerde om honderden lezers naar GURU te trekken. Want zo was het wel. Hercules deed die hele affaire op GURU en absoluut niet op IEX.

    Beste Martijn, ik hoop ( en denk) dat je dit leest.

    Een hele hele dikke proficiat. Het is je zo gegund, want op die warme zomeravond hebben we toch maar diep zitten discussiëren en ons af zitten vragen wat er allemaal niet boven je jonge hoofd kon hangen.

    Ik ben echt blij voor je en als ik zie hoe ontzettend vaak na jouw postings over Cardio Control vrijwel dezelfde postings worden geplaatst op heel wat andere forums, dan verdien je gewoon vrijspaak.

    Wat een zeveraars toendertijd allemaal.

    Peter
  8. forum rang 7 ffff 16 februari 2007 19:39
    Hans,
    Ik vind , echt waar, bijna dagelijks op mijn surftochten berichten op forums die ik " leugenachtig" kan noemen. Punt is gewoon dat ze van al die honderden, zo niet duizenden posters die leugenachtige verhaaltjes in forums schrijven d'r nou net precies hercules uitgepikt hebben om hem eens even flink aan te pakken.

    Het is Justitie op zijn smalst: Strict juridisch zal het allemaal best kloppen: maar in de dagdagelijkse praktijk laat je honderden posters vrijuit hun leugenachtige verhaaltjes vertellen op het internet in forums en eentje laat je gruwelijk bloeden, zweten, jarenlang traineren, veel geld aan advocaatkosten betalen.

    Ik vind het echt Justitie op zijn smalst.

    Die rechters hebben totaal geen benul wat er allemaal op forums voor leugens beweerd wordt en dat wordt gewoon "geaccepteerd" want je kunt toch moeilijk als die leugenaars/posters gaan vervolgen in de praktijk.

    Peter
  9. [verwijderd] 16 februari 2007 19:44
    Peter,
    Ik ben het geheel met je eens.

    Heb ff in de archieven van m'n eigen site gekeken. Dit schreef ik er in juni 2003 over en daar sta ik nog steeds volledig achter.

    "Of Hercules iets te verwijten valt wat betreft Cardio Control kan ik niet beoordelen, heb dat niet gevolgd. Een aanklacht wegens “leugenachtige berichten” om koersmanipulatie te bewerkstelligen vind ik zeer ver gaan. Beleggers die op basis van chat berichten in illiquide fondsen stappen (moeten) weten waar ze aan beginnen. Verder vind ik het op z’n minst twijfelachtig dat het OM nu haar pijlen richt op particulieren na een aaneenschakeling van echecs met rechtszaken jegens de professie."
  10. [verwijderd] 16 februari 2007 19:45
    quote:

    ffff schreef:

    Ik ben echt blij voor je en als ik zie hoe ontzettend vaak na jouw postings over Cardio Control vrijwel dezelfde postings worden geplaatst op heel wat andere forums, dan verdien je gewoon vrijspaak.

    Wat een zeveraars toendertijd allemaal.
    Tja, hercules heeft natuurlijk de 'pech' gehad op te vallen en er min of meer willekeurig uitgepikt te worden om een voorbeeld te stellen. Zijn gedrag is zeker zeker niet uniek. Niet toen en ook nu gebeurt dagelijks nog steeds hetzelfde.

    Ik vind wel dat het bewust plaatsen van onjuiste info terecht aangepakt wordt. Het blijft helaas willekeur wie wel en niet aangepakt wordt en wat de gevolgen zijn.

    mvg
    Wilco
95 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 913,25 -0,03%
EUR/USD 1,0870 +0,03%
FTSE 100 8.420,26 -0,22%
Germany40^ 18.716,50 +0,06%
Gold spot 2.415,21 0,00%
NY-Nasdaq Composite 16.685,97 -0,07%

Stijgers

NX FIL...
+8,76%
VIVORY...
+6,12%
Sif Ho...
+4,09%
RENEWI
+3,21%
HEIJMA...
+3,08%

Dalers

Corbion
-3,97%
ADYEN NV
-3,20%
EBUSCO...
-3,00%
SIGNIF...
-2,50%
PROSUS
-2,29%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links