Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Basis Inkomen

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Basis Inkomen

210 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. gerrit 69 3 maart 2015 21:29
    quote:

    A5 schreef op 3 maart 2015 20:53:

    [...]

    Vanaf de geboorte. Het basisinkomen van een boreling mag wel lager zijn dan dat van een volwassene.
    Het volle basis inkomen pas in laten gaan bij bijvoorbeeld 18 jaar.
    Misschien wel een goed idee om een boreling tot 18 jaar een aangepast basis inkomen te geven, zodat de kinderbijslag in zijn geheel kan verdwijnen.
    Voor studenten heeft het basis inkomen het voordeel, dat men alle constructies van een studiebeurs ook kan laten vervallen.
    Criminelen in de gevangenis driekwart laten inhouden van hun basis inkomen als betaling van de onkosten, want het is niet de bedoeling dat men na 10 jaar detentie als een rijk man de gevangenis verlaat zoals de ontvoerder toen der tijd van de heer Heijn van het concern Ahold.
    Gaat men emigreren, dan verliest men uiteraard het basis inkomen.
    Alleen voor de jaren dat men in Nederland heeft gewoond, behoud men de rechten op een percentage van de AOW zoals het nu ook is.
    Laat ik voorop stellen dat een basis inkomen geen zodanige vetpot moet zijn, dat niemand meer zou willen werken.
    Mensen met ambitie zullen toch wel een baan zoeken, was het alleen maar om meer welvaart te hebben en niet op een stapel houtjes hoeven te bijten.
    Het hele omslachtige uitkeringsstelsel met alle toeslagen en subsidies, waar een aanzienlijk ambtenaren korps mee bezig is, kost naar mijn mening bijna net zoveel, als het niet meer is.
  3. [verwijderd] 4 maart 2015 00:55
    quote:

    BEN belegt schreef op 3 maart 2015 21:14:

    [...]

    Eerder meer dan minder. Maar andere.

    Vroeger werkte groot deel van de bevolking in de landbouw. Nu bijna niemand meer. Ook nog weinig huishoudelijk personeel tegenwoordig.
    Vroeger leefde men ook korter. We leven inmiddels met 7 miljard op deze kloot met een, zeker in de westerse wereld, gestegen gemiddelde levensverwachting. Het werk evolueert maar heeft moeite deze aanwas bij te houden.
  4. jrxs4all 4 maart 2015 09:03
    quote:

    BEN belegt schreef op 3 maart 2015 18:07:

    En is het niet zo dat de IND bij het aanvragen van bijstand kan besluiten het verblijfsrecht in te trekken?
    Klopt, dat lukt bij EU burgers alleen bijna nooit. Hun rechtspositie is zo sterk en er zijn zoveel uitzonderingen waarbij het verblijfsrecht toch niet kan worden ingetrokken.

    Overigens, zelfs als het verblijfsrecht wel kan worden ingetrokken en de betreffende persoon gaat in bezwaar en beroep (uiteraard met gesubsidieerde rechtsbijstand), dan ben je zo een jaar verder. Al die tijd is er verblijfsrecht en dus ook recht op bijstand.
  7. [verwijderd] 4 maart 2015 09:34
    Sociaal ... heeft na de jaren '60 een hele andere betekenis gekregen. Sindsdien betekent dit woord dat iedereen, die financieel of maatschappelijk ook maar iets naar beneden van de standaard afwijkt, wordt bedolven onder de Pampers. Je krijgt daarin dan alle juridische bijstand die je maar verzinnen kunt. Of je nu topcrimineel bent, of ontoerekenings vatbaar, of onder modaal leeft, of ooit gastarbeider was of pas sinds kort, of je vluchteling bent om welke reden dan ook etc.etc.
    Maar owee wanneer je wel in de standaard past of daarboven leeft, dan zijn plots alle pampers verdwenen en komen de bestraffende blikken, zweepjes en handboeien op tafel.
    Sinds de jaren 60 zijn we meer en meer in een socialistische heilstaat komen te leven, maar aan alles komt een end ...
  8. [verwijderd] 4 maart 2015 09:41
    quote:

    BEN belegt schreef op 4 maart 2015 09:28:

    Ja, doemverhalen zijn er overal.

    Maar hoe lang is automatisering al aan de gang? Sinds de stoommachine?
    En kijk eens hoe de werkgelegenheid zich heeft ontwikkeld sindsdien? (Even afgezien van de recente economische crisis).
    Wat heeft de stoommachine mer robots en automatisering te maken ?
    Denk dat door computers de automatisering en robots ontstonden.
    Dus ongeveer sinds de jaren 80 vorige eeuw.
  13. forum rang 5 theo1 4 maart 2015 10:30
    We hebben het tot nu toe nog maar over praktische uitvoeringsproblemen gehad. Wat mij betreft al hele goede redenen om er niet aan te beginnen. De echte politieke nachtmerrie begint bij het vaststellen van de hoogte van het basisinkomen.

    Dat zal gebaseerd moeten zijn op een bepaald budget. Maar wat zit daar precies in? Is dat alleen eten op tafel en een dak boven het hoofd? Maar wat voor dak? Sociale huur? En wat met mensen die particulier huren of een koopwonining hebben en teruggeworpen worden op hun basisinkomen? Die komen dan ineens niet meer uit. Het kabinet wil juist meer particuliere huur en minder sociale huur. En mensen met een afbetaald huis hebben geen huur of hypotheek. Waarom zouden die dan elke dag naar een suf kantoor gaan? Er zijn heel veel mensen die hun werk helemaal niet zo leuk en spannend vinden. Er is ook heel veel werk waar niks leuks of spannends aan is, maar dat toch gedaan moet worden. En moet er niet ook een korte vakantie en een sportvereniging voor de kinderen in? Een auto om op je werk te komen? Schoolgeld? Ik zie al aankomen dat D66, Groen Links, de SP en de VVD totaal verschillende ideeën hebben over wat er precies in dat basisbudget moet zitten. En dat ieder kabinet gaat proberen om er weer een dingetje in of uit te krijgen.

    En op wat voor soort huishouden gaat het gebaseerd worden? Als het gebaseerd is op een alleenstaande, dan is het te ruim voor een kinderloos echtpaar, maar te krap voor een eenoudergezin. Als het gebaseerd is op een eenoudergezin, is het voor een kinderloos echtpaar zo royaal dat het bijna onzin wordt om te gaan werken.

    Hoe ga je om met kinderen? Krijgen ze niks, dan is het basisinkomen een bonus op kinderloosheid (en we hebben al last van vergrijzing). Krijgen kinderen de volle mep, dan is het een bonus op een zo groot mogelijk gezin. Laat je het opbouwen, dan ga je ook weer voorbij aan het echte kostenpatroon. Juist baby's zijn duur (luiers, babyvoeding).

    Dit is allemaal voer voor eindeloze meningsverschillen waar de politiek nooit uit zal komen.

    We hebben het nog niet over koopkrachtplaatjes gehad. En dat is toch wel de absolute core-business van de Nederlandse politiek. Iedere partij zal gaan speuren naar groepen binnen hun achterban die er op achteruit gaan. Iedereen zal gaan zoeken naar schrijnende gevallen met een mediageniek snoetje. De politicus die zich dan rechtlijnig opstelt, is kil en harteloos en kan het verder wel vergeten. De politicus die dat niet doet, vervuilt het systeem met compensatieregelingen. Het is een natuurlijke beweging in de politiek dat ieder systeem volloopt met uitzonderingen en compensaties voor groepen die er anders op achteruit waren gegaan.

    Niemand die mij kent zal me ervan beschuldigen links te zijn. Ik ben door en door conservatief. Daarom heb ik ook nogal een wantrouwen tegen dit soort grand designs die het hele bestaande systeem in één machtige beweging wegvagen en het te vervangen voor iets heel nieuws, dat nog nooit beproefd is. In 99% van de gevallen een recept voor diepe ellende. Het huidige systeem is verre van perfect. Er kan ongetwijfeld heel wat verbeterd worden. Er worden hier en daar ook wel stappen gezet: van die stomme fietsenregeling zijn we in ieder geval af. Maar het is onvermijdelijk dat er ook weer van alles bij komt. De duurzaamheidslobby loopt nu alweer overal te roepen dat Nederland voorop moet lopen met vergroening. Ongetwijfeld weer met ontelbaar veel fiscale regelingen, want anders gaat dat niet gebeuren. Zo is er altijd wel wat.

    Je kan ook niet verwachten dat politici een systeem invoeren dat het ze (bijna) onmogelijk maakt hun achterban te bedienen. Het systeem is nu eenmaal gebouwd op politieke partijen en die hebben al amper leden (iets van 300k in totaal, waaronder nogal wat bejaarden). Als ze nog veel minder voor hun leden kunnen doen dat nu al het geval is, wat blijft er dan nog over? Het is politieke zelfmoord in letterlijke zin: zelfmoord van de politiek zoals we die kennen. Of dat zo erg is, is een andere vraag, maar je mag niet verwachten dat zoiets van binnenuit gaat komen.

    Kortom, puur conceptueel vind ik het zelfs best wel een sympathiek idee. Maar als je er wat dieper over na gaat denken, dan loop je tegen zo ontzettend veel problemen aan, dat het niet te doen is. Aan de ene kant omdat het nergens anders bestaat en je het systeem moet beschermen tegen types die even gratis geld gaan ophalen, aan de andere kant omdat mensen nogal verschillende budgetten hebben. Wat voor de één te weinig is om rond te komen, is voor de ander genoeg voor een lui leventje. En er is natuurlijk nog de politieke omgeving. Ik zie het gewoon niet gebeuren. Grappig gedachtenexperiment, maar geen realiteit.
  14. [verwijderd] 4 maart 2015 10:35
    Tunnelvisie noemen we dat geloof ik.

    Laat ik het globaler stellen. Mechanisatie.

    Waarom denk jij dat robotisering een ander effect heeft dan eerdere mechanisatie/automatisering.

    Voor automatisering zijn overigens geen computers nodig. Kijk maar eens naar het werk van een van je vroege voorgangers:

    en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Evans#De...
  15. forum rang 5 theo1 4 maart 2015 10:40
    quote:

    TA-Phoenix schreef op 4 maart 2015 09:41:

    [...]
    Wat heeft de stoommachine mer robots en automatisering te maken ?
    Denk dat door computers de automatisering en robots ontstonden.
    Dus ongeveer sinds de jaren 80 vorige eeuw.
    Al sinds de stoommachine zijn mensen bang dat machines gaan zorgen voor massale werkloosheid en totale verpaupering van de onderkant van de samenleving. Of je dat mechanisering, automatisering, of robotisering wil noemen, het mechanisme is hetzelfde. Door electrische straatverlichting waren de lantaarnopstekers in één keer overbodig. Paniek! Door de auto werden paarden (en dus ook stalknechten, transport van veevoer, opruimen van paardestront uit de straten) overbodig. Paniek! Door de trein werden trekschuiten overbodig. Paniek! Enzovoort. Tot en met de robots waarover er nu weer paniek is. De Luddieten (http://en.wikipedia.org/wiki/Luddite) zijn nooit weggeweest.
  16. [verwijderd] 4 maart 2015 10:58
    Basisinkomen is een leuk idee... maar het mist die extra trigger om mensen op hun eigen verantwoording aan te spreken. Ik zou het anders willen doen:

    Geef iedereen tussen 25 en pension leeftijd een budget van 5 jaar uitkering.
    Die 5 jaar of een deel daar van mag je zonder voorwaarde opnemen, en maak al het onderwijs vrij toegankelijk voor elke volwassene.
    Die 5 jaar kan je dus gebruiken als:
    1. ouderschapsverlof
    2. ww
    3. inkomen tijdens mid-carreer opleiding
    4. aanvulling op partime baan
    5. etc

    Geen controle noodzakelijk, volledig verantwoording van de burger hoe en waar het aan besteed wordt. Als het op is, is het op...

    Effect hier van:
    1. Arbeidsmarkt wordt veel mobieler. Mensen stappen er een jaartje tussen uit voor een opleiding, en maken daarmee plekken beschikbaar
    2. Hoger niveau van arbeiders
    3. budget over aan einde carriere: vervroegdpensioen
    4. veel lagere overhead van overheid
    5. fraude bestaat niet meer
    6. besef van eigen verantwoording voor positie op arbeidsmarkt groeit
    7. ww en bijstand bestaan niet meer.. uwv kan opgedoekt worden :-)

    Moet het nog wel even doorrekenen :-)

    Emile
  18. forum rang 7 ffff 4 maart 2015 13:03
    Theo,
    Dikke ab voor de posting. Goed over nagedacht!

    Emile,

    Slecht plan, omdat die 5 jaars uitkering nog eens extra bovenop al die andere comfortvoorzieningen komen. Na die vijf jaar profiteren van dat basisinkomen komt men DAARNA klagen over hoofdpijn, stress om weer aan arbeidsritme te kunnen wennen, stress van het fileverkeer dat men 5 jaar heeft kunnen vermijden: Kortom binnen de kortste keren..." Burn-out" En kan de maatschappij dat na 5 jaar lanterfanten en plezieren nog eens opnieuw opvangen.

    Mooiste voorbeeld IN MIJN OGEN van waanzinnige maatregelen genomen de laatste jaren is het weeklange zwangerschapsverlof voor papa's waarvan hun vrouw dus net bevallen was. Hoe verzinnen ze toch zoiets. Let wel: Ik meen een week of tien dagen. Alsof een werknemer die juist papa is geworden zoiets echt nodig heeft. Kan er ook nog wel bij in de verpamperde verzorgingsmaatschappij. Steeds hetzelfde verhaal: NIET werken en toch een inkomen.....want " ik heb er toch recht op" En ondertussen nemen de budgettekorten maar toe....

    Peter
  19. [verwijderd] 4 maart 2015 13:29
    quote:

    ffff schreef op 4 maart 2015 13:03:

    Steeds hetzelfde verhaal: NIET werken en toch een inkomen.....want " ik heb er toch recht op" En ondertussen nemen de budgettekorten maar toe....

    Peter
    Volgens mij zit je in het verkeerde draadje. Het gaat hier over een basisinkomen en werken. Niet over een basisinkomen in de plaats van werken.
    Budgettekorten terugdringen door zeer hoge boetes+ gevangenisstraf op belastingontduiking en wet-en regelgeving die ontwijking onmogelijk moet maken. Heropvoedingskampen voor recidivisten.
  20. [verwijderd] 4 maart 2015 13:31
    quote:

    ffff schreef op 4 maart 2015 13:03:

    Alsof een werknemer die juist papa is geworden zoiets echt nodig heeft.
    Als dokter adviseer je dus pas bevallen vrouwen gewoon weer het huishouden op te pakken en daarbij de verzorging van de kleine te doen. Lekker stofzuigen, zware boodschappen sjouwen.

    Ben je naast een fake belegger ook al geen echte dokter?

    Toch zag ik wel een bordje hangen naast je garage. Het zal toch niet?
210 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 913,39 +0,30%
EUR/USD 1,0894 +0,70%
FTSE 100 8.445,80 +0,21%
Germany40^ 18.875,90 +0,03%
Gold spot 2.395,53 +0,38%
NY-Nasdaq Composite 16.742,39 +1,40%

Stijgers

INPOST
+6,22%
NX FIL...
+6,15%
JDE PE...
+4,86%
WDP
+4,26%
ASMI
+2,87%

Dalers

ABN AM...
-6,11%
AMG Cr...
-3,25%
Air Fr...
-3,06%
Fugro
-2,30%
Pharming
-2,07%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!