Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

jrxs4all schreef:

Ik heb de rente ook gehad.

De hele laat wordt net leeggetrokken in Amsterdam, 635K verhandeld.

Geeft een soort deja vu,

JR

quote:

Rex schreef:

moet foutje zijn, de andere afgestempelde IKB perpetuals moeten namelijk eerst weer volgestort worden naar hun orginele waarde voordat er betaald mag worden op deze (niet afgestempelde) perpetual. deze is echt als aller-aller-aller laatste aan de beurt.

quote:

Arno1956 schreef:

IKB- itis

Om mijn levensverwachting te verbeteren bezocht ik mijn huisarts. Hij adviseerde me het medicijn IKB, een betrouwbaar middel met goede verwachtingen en zonder risico. Uiteraard vertrouwde ik op zijn kennis en ging ervan uit dat hij de nodige informatie had verzameld op grond waarvan hij dit advies uitbracht.
Enkele jaren later kreeg ik toch klachten en leek het erop dat ik eerder korter dan langer zou leven; ik baseerde me op informatie die ik via internet had gevonden. Ondanks dat ik ervan uitging dat mijn huisarts dit natuurlijk al wist informeerde ik hem maar gelukkig stelde hij mij gerust: als de klachten niet toenemen zal het wel loslopen.
Maar owee, de klachten namen toe en maar weer gebeld met mijn huisarts. Tja....dat is niet zo mooi, sprak hij. Hij zou eens informeren bij collegea en mij terugbellen. De klachten namen toe en nog steeds geen telefoontje. Ondanks de progressief toenemende klachten toch een restje energie gevonden om zelf de huisarts maar te bellen. Oh jee, ik voel met u mee en als u echt het idee heeft dat uw levensverwachting steeds korter wordt dan zou u kunnen besluiten om maar te stoppen met het IKB- medicijn.
Ik had nu nog maar zo kort te leven dat ik dacht: het maakt nu niets meer uit. Of een snel einde of misschien toch nog uit onverwachte hoek een langer leven.
Een jaar lang leefde ik op een laag pitje tot ik plotsklaps een verbetering constateerde. Ik kreeg weer hoop en belde meteen met mijn huisarts: zou het medicijn dan toch helpen?
Hij pakte er de bijsluiter bij maar verzuchtte al snel: bij dit soort producten zit een bijsluiter van vele pagina's, de tekst is gecompliceerd en daardoor nagenoeg niet te begrijpen.
Inmiddels was het enthousiasme over de werking van IKB bij mijn huisarts ook tot een minimum gedaald. Maar hij wilde natuurlijk mijn laatste restje hoop niet de grond inboren en steunde me in mijn wens om IKB te blijven slikken. Hij wist natuurlijk wel beter; of niet?
[quote=Rex]

moet foutje zijn, de andere afgestempelde IKB perpetuals moeten namelijk eerst weer volgestort worden naar hun orginele waarde voordat er betaald mag worden op deze (niet afgestempelde) perpetual. deze is echt als aller-aller-aller laatste aan de beurt.
[/quote]

quote:

de bos schreef:

[quote=jrxs4all]
Ik heb de rente ook gehad.

De hele laat wordt net leeggetrokken in Amsterdam, 635K verhandeld.

Geeft een soort deja vu,

JR
[/quote]
je hebt toch wel verkocht?

de bos

edit: dacht op basis van info hierboven dat de koers geexplodeerd was, maar is niet het geval lijkt het.

quote:

jrxs4all schreef:

[quote=de bos]
[quote=jrxs4all]
Ik heb de rente ook gehad.

De hele laat wordt net leeggetrokken in Amsterdam, 635K verhandeld.

Geeft een soort deja vu,

JR
[/quote]
je hebt toch wel verkocht?

de bos

edit: dacht op basis van info hierboven dat de koers geexplodeerd was, maar is niet het geval lijkt het.
[/quote]

Niemand wil ze hebben voor de prijs waarvoor ik ze kwijt wil....

Ik schreef deja vu omdat met Depfa een paar maanden geleden precies hetzelfde is gebeurd.

De fout ligt bij het bewaarbedrijf, die keren ten onrechte uit. De banken doen dus niks fout, die sluizen het gewoon weer door naar de obligatiehouders.

Wordt over een paar dagen gestorneerd, foutje bedankt. Het gaat wel om een kleine 10 miljoen,

JR

quote:

jrxs4all schreef:

[quote=de bos]
[quote=jrxs4all]
Ik heb de rente ook gehad.

De hele laat wordt net leeggetrokken in Amsterdam, 635K verhandeld.

Geeft een soort deja vu,

JR
[/quote]
je hebt toch wel verkocht?

de bos

edit: dacht op basis van info hierboven dat de koers geexplodeerd was, maar is niet het geval lijkt het.
[/quote]

Niemand wil ze hebben voor de prijs waarvoor ik ze kwijt wil....

Ik schreef deja vu omdat met Depfa een paar maanden geleden precies hetzelfde is gebeurd.

De fout ligt bij het bewaarbedrijf, die keren ten onrechte uit. De banken doen dus niks fout, die sluizen het gewoon weer door naar de obligatiehouders.

Wordt over een paar dagen gestorneerd, foutje bedankt. Het gaat wel om een kleine 10 miljoen,

JR

quote:

de bos schreef:

rating ING, NIBC etc. goede kant op.

quote:

de bos schreef:

... Wat verwacht je overigens van deze IKB perp. ?
Is er een belemmering dat ze ooit weer gaan uitkeren of moet je alleen lang wachten?
En van die ierse banken? ik kreeg het idee dat je bij die banken vorderingen op een lege bv hebt.
(overweeg toch ook een klein beetje heel speculatief materiaal omdat de rest door de grote meute ook ontdekt is.)

de bos

PS als het jaar gaat zoals januari dan geen klagen. dollar up, rating ING, NIBC etc. goede kant op. Nu nog korte overgangsperiode voor Tier1 kapitaaleisen en feestje is compleet.

quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=de bos]
rating ING, NIBC etc. goede kant op.
[/quote]

Hee de Bos,

Is er een ratingverhoging voor NIBC geweest ?

quote:

jrxs4all schreef:

Van IKB verwacht ik hetzelfde als van Depfa (heb ik ook). Uiteindelijk gaat de zaak of failliet, of weer rente betalen of de perpetuals worden teruggekocht. Ik denk het laatste, maar het is wel een kwestie van lange adem. En dan denk ik aan 25 a 30%.

quote:

jrxs4all schreef:

[quote=dct]
[quote=jrxs4all]
Overigens hadden ze hetzelfde formulier voor Islandsbanki en Landsbanki Islands en sturen ze de formulieren ook naar hetzelfde adres, ik vraag me af of dat goed komt. De uiterste termijn voor insturen was 20 oktober dus dat is al verstreken.
[/quote]
Die termijn gebruikten ze bij Alex/Binck inderdaad. De uiterste termijn voor indienen bij Glitnir is echter 26 november.

www.glitnirbank.com/lodgeaclaim.html

Overigens denk ik ook niet dat we wat gaan krijgen. Maar indienen kan ook geen kwaad.

Overigens wordt het aanbod door blokkering van aandelen natuurlijk erg laag, dus wellicht heb je bij niet indienen nog een klein kansje op een ouderwetse short squeeze :-)

gr.DCT
[/quote]

Die termijn van 20 oktober komt volgens mij door Landsbanki, daar is de uiterste termijn 30 oktober. Binck heeft die banken al eerder op een hoop gegooid, de adressen waar je volgens de websites de claims naar toe moet sturen zijn echt anders.

Belangrijkste reden om ze niet aan te melden is inderdaad dat ze dan niet meer verhandelbaar zijn op de beurs. Voor de uiteindelijke uitkering (niet) zal het niets uitmaken,

JR

quote:

jrxs4all schreef:

[quote=jrxs4all]
[quote=dct]
[quote=jrxs4all]
Overigens hadden ze hetzelfde formulier voor Islandsbanki en Landsbanki Islands en sturen ze de formulieren ook naar hetzelfde adres, ik vraag me af of dat goed komt. De uiterste termijn voor insturen was 20 oktober dus dat is al verstreken.
[/quote]
Die termijn gebruikten ze bij Alex/Binck inderdaad. De uiterste termijn voor indienen bij Glitnir is echter 26 november.

www.glitnirbank.com/lodgeaclaim.html

Overigens denk ik ook niet dat we wat gaan krijgen. Maar indienen kan ook geen kwaad.

Overigens wordt het aanbod door blokkering van aandelen natuurlijk erg laag, dus wellicht heb je bij niet indienen nog een klein kansje op een ouderwetse short squeeze :-)

gr.DCT
[/quote]

Die termijn van 20 oktober komt volgens mij door Landsbanki, daar is de uiterste termijn 30 oktober. Binck heeft die banken al eerder op een hoop gegooid, de adressen waar je volgens de websites de claims naar toe moet sturen zijn echt anders.

Belangrijkste reden om ze niet aan te melden is inderdaad dat ze dan niet meer verhandelbaar zijn op de beurs. Voor de uiteindelijke uitkering (niet) zal het niets uitmaken,

JR

[/quote]

Claims met betrekking tot de perpetuals zijn geweigerd:

"8.685 Claims Lodged in Glitnir´s Winding-up

The time limit for lodging claims in Glitnir’s winding-up proceedings expired on 26 November and at a creditors’ meeting on 17 December, the Winding-up Board did go over the list of claims and explain the decisions which have already been taken. Creditors also had an opportunity to object to decisions taken by the Winding-up Board on individual claims.

A total of 8,685 claims were lodged in Glitnir’s winding-up proceedings amounting to ISK 3,463 billion. This is a maximum figure, which may decrease as the Winding-up Board reviews the individual claims. In addition, in some instances the same claim has been lodged more than once. Among the largest creditors are foreign financial and banking institutions, on the one hand, and other bond holders, on the other hand.

Claims for wages are relatively few in Glitnir’s winding-up proceedings, as most of the bank’s general employees have already received payment. The Winding-up Board has decided to refuse priority to wage claims by the bank's managing directors and to claims arising from so-called wholesale and money market deposits. The claims for bonuses have also been rejected.

In addition, the Winding-up Board has rejected claims that subordinated bonds have the status of general claims. These number some 2300 claims, totalling close to ISK 180 billion."

JR

quote:

ivo troost schreef:

zoals ik het begrepen heb, is er besloten dat de achtergestelde (perpetuals) vn Glitnir (landesbanki) niet gelijkgesteld worden in rang als die van de gewone uitgestelde obligaties.
dacht dat er een nieuwe vergadering gepland was (19 mei 2010), waarbij bekeken wordt wat er nog overschiet voor de achtergestelden. blijkbaar is het bedrag dat 'geclaimed' wordt groter dan het bedrag dat op de balans vd bank stond. blijkbaar zijn er verschillende dubbele claims. dus onderzoek claim per claim, om de dubbels eruit te halen.
klig er zelf niet wakker van, heb vr een paar euro een paar 10.000 nominaal gekocht, kleine gok, kleine slaagkans.
wordt vervolgd (hopelijk)

IT

quote:

jrxs4all schreef:

[quote=ivo troost]

zoals ik het begrepen heb, is er besloten dat de achtergestelde (perpetuals) vn Glitnir (landesbanki) niet gelijkgesteld worden in rang als die van de gewone uitgestelde obligaties.
dacht dat er een nieuwe vergadering gepland was (19 mei 2010), waarbij bekeken wordt wat er nog overschiet voor de achtergestelden. blijkbaar is het bedrag dat 'geclaimed' wordt groter dan het bedrag dat op de balans vd bank stond. blijkbaar zijn er verschillende dubbele claims. dus onderzoek claim per claim, om de dubbels eruit te halen.
klig er zelf niet wakker van, heb vr een paar euro een paar 10.000 nominaal gekocht, kleine gok, kleine slaagkans.
wordt vervolgd (hopelijk)

IT

[/quote]

Dat een achtergestelde obligatie bij liquidatie niet gelijk gesteld wordt een een gewone is zo'n beetje de definitie van achterstelling :)

Betaling op achtergestelde obligaties kan alleen plaatsvinden als de hoger in rang staande obligaties voor 100% uitbetaald kunnen worden. Dat is uitgesloten.

De enige kans voor die dingen is dat er niet geliquideerd gaat worden, omdat niemand daar wat aan heeft. En wat er dan in de toekomst gaat gebeuren, dat weet je nooit ....

Ik heb er ook wat, leuker dan een staatslot,

JR

quote:

Nimzo schreef:

De perp van IKB is vandaag van 21% naar 29% gestegen. De verklaring is wellicht het nieuws dat eigenaar Lone Star de bank wil verkopen.

Zie www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstle...

quote:

ivo troost schreef:

[quote=Nimzo]
De perp van IKB is vandaag van 21% naar 29% gestegen. De verklaring is wellicht het nieuws dat eigenaar Lone Star de bank wil verkopen.

Zie www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstle...
[/quote]

de capital raising IKB 7,50% DE0007490724 is niet gestegen.
die staat nog aan 18% terwijl de IKB funding trust 6,50 inderdaad flink gestegen nr 29%is nalv de eventuele verkoop.
reden ?? onbekend is onbemind, neem ik aan, heb vandaag wat gekocht aan 18%.
ter info,

IT