Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Wilbar schreef op 1 mei 2015 08:59 :
[...]
Maar wel tijd gehad om de laatste maand veel te posten op het IEX-forum....
Af en toe 5 minuten tussendoor.
Weerstand nog steeds op € 1,88 Daarboven vlot naar de € 2,00 en hoger. De resultaten zullen naar mijn mening in de 2e helft van het jaar 2015 flink verbeteren, omdat de economie verder aan zal trekken waar ook Ordina van zal profiteren.
Gedonder over "Project Speer" bij Defensie. ICT ERP etc. Zie dat Ordina sinds 2006 ook hierin deelneemt met IBM, Stork SAP en nog wat bedrijven. Gaat voor reuring zorgen?
Was al lang bekend, dat Hennis hier vanaf wilde! Een veel te groot project met teveel verschillende partijen!? Wellicht nieuwe kans voor Ordina?
Hoezo nieuwe kans als de stekker er uit gaat ?
pietje-2005 schreef op 2 mei 2015 09:20 :
Gedonder over "Project Speer" bij Defensie. ICT ERP etc.
Zie dat Ordina sinds 2006 ook hierin deelneemt met IBM, Stork SAP en nog wat bedrijven.
Gaat voor reuring zorgen?
Tuurlijk telt dit mee. Ik denk dat Ordina er slim aan doet om snel te reageren om hoeveel mensen het gaat die op dit project ingepland waren en of die nu direct moeten stoppen, of ze daar vervangende opdrachten voor hebben die ze wellicht naar voren kunnen halen en of er E.e.a. Gecorrigeerd moet worden in het orderboek. In mijn ogen is het op dit moment nog steeds onduidelijk hoe groot de impact van de Zembla affaire is en verder loopt er nog een onderzoek van de overheid aan de hand van deze uitzending. Zo lang dit als een mes van Damocles boven het aandeel hangt investeer ik er niet in tenzij ze weer zo erg duikelen dat het een leuk speculatiefonds is. Dat is het op dot moment voor mij niet. Ze noteren nu circa 12,5% onder de waardering die het voor de uitzending had. Moet ik wel meenemen dat de beurs in die tijd met dik 15% omhoog gegaan is.
analyse _A3CD schreef op 2 mei 2015 10:39 :
Was al lang bekend, dat Hennis hier vanaf wilde!
Een veel te groot project met teveel verschillende partijen!?
Wellicht nieuwe kans voor Ordina?
Die nieuwe kans zie ik ook niet met het imago van Ordina bij de overheid. Verder spelen er nog zaken als, gaat er alleen de stekker uit of worden de contracten nageplozen en komen er claims aan vanwege wanprestatie? Kortom allemaal zaken die je als bedrijf niet wil hebben. Dus om nu te spreken over kansen dan ben je wel heel erg met je positie bezig en sta je echt mijlenver van de realiteit.
Aandeel van Ordina in dit project is zeer beperkt! De meeste kosten werden door Cap en Cgi gerekend. Ordina werkte samen met IBM! Zoveel verschillende bedrijven is vragen om moeilijkheden! Logica van overheden is niet te volgen, is ook geen bedrijf, maar louter politiek! Vertel mij waar dat goed gaat!!??
gerard_ecb schreef op 2 mei 2015 11:23 :
[...]
Die nieuwe kans zie ik ook niet met het imago van Ordina bij de overheid. Verder spelen er nog zaken als, gaat er alleen de stekker uit of worden de contracten nageplozen en komen er claims aan vanwege wanprestatie? Kortom allemaal zaken die je als bedrijf niet wil hebben. Dus om nu te spreken over kansen dan ben je wel heel erg met je positie bezig en sta je echt mijlenver van de realiteit.
Hier spreekt de kenner, die met andere motieven op dit forum zit. Proberen om op voorhand onrust te stoken!! Ga toch gauw vissen.
analyse _A3CD schreef op 2 mei 2015 11:47 :
[...]
Ga toch gauw vissen.
Yep, bodem vissen wel te verstaan. Gerard is een betrouwbare poster - doe er je voordeel mee of blijf halsstarrig naar je positie staren, dat kan ook.
Stefan S schreef op 2 mei 2015 12:07 :
[...]
Yep, bodem vissen wel te verstaan.
Gerard is een betrouwbare poster - doe er je voordeel mee of blijf halsstarrig naar je positie staren, dat kan ook.
Hahaha, weer een die je verder nooit hoort maar nu als spuitelf probeert ene G te ondersteunen! Betrouwbare poster, wordt dan geroepen!? Nou kijk maar uit met dit soort betrouwbaarheid!
Kijk daar heb je het nu weer, storm in een glas water en de partijen die je anders haast nooit hoort, weten het allemaal al weer zo goed. Negatief dan natuurlijk, dit soort lui spreekt niet over kansen, maar proberen de twijfelende belegger nog meer nagativiteit aan te praten, om alles in discrediet te brengen in de hoop er zelf beter van te worden. Bah!! Het ministerie van Defensie spreekt tegen dat het stopt met een groot automatiseringsproject.NRC Handelsblad meldt vandaag dat het zogenoemde ERP- project wordt beëindigd,omdat het een inhoudelijk en finanieel fiasco is. Het grootste ICT-project ooit van de overheid zou al in 2009 klaar zijn en kostte officieel al 433 miljoen euro.De Algemene Rekenkamer schat de kosten zelfs ruim twee keer zo hoog in. Het ministerie zegt dat onderdelen van het systeem volgend jaar klaar zijn.Die onderdelen zouden goed werken.Defensie geeft toe dat voor andere toepassingen wel naar alternatieven wordt gekeken.
analyse _A3CD schreef op 2 mei 2015 11:44 :
Aandeel van Ordina in dit project is zeer beperkt!
De meeste kosten werden door Cap en Cgi gerekend.
Ordina werkte samen met IBM!
Zoveel verschillende bedrijven is vragen om moeilijkheden!
Logica van overheden is niet te volgen, is ook geen bedrijf, maar louter politiek!
Vertel mij waar dat goed gaat!!??
De meeste kosten werden door Cap en Cgi gerekend. Dat is omdat ze het grootste perceel van de aanbesteding hadden gewonnen. Niet omdat ze het duurste waren. Zoveel verschillende bedrijven is vragen om moeilijkheden! Dit project was (is) veel te groot om door 1 bedrijf te laten uitvoeren. Er was ten tijde van de aanbesteding geen enkel bedrijf in NL dat groot genoeg was om het uit te voeren en ook was er geen enkel bedrijf in NL met voldoende gekwalificeerde SAP-consultants. Dit soort grote projecten wordt altijd opgeknipt in percelen en in de markt aangeboden. En echt niet alleen bij de overheid. Dat gebeurt ook bij dergelijke projecten in het bedrijfsleven. Mijn conclusie: je weet er eigenlijk gewoon weinig van en jouw logica is ook niet te volgen.
SPEER project is de kurk waar ORDINA momenteel op drijft mbt overheidsopdrachten. Mocht SPEER echt begraven worden (wat enige tijd in beslag zal nemen) dan zal het een merkbare materieel effect op zowel omzet als winst hebben. Het zal moeilijk zijn voor ORDI om vervangend werk te vinden voor deze SPEER consultants. In het algemeen worden consulants die langer dan 2 jaar op SPEER hebben gezeten door andere opdrachtgevers geweerd ivm verpeste werkmentaliteit - dat wordt dus ontslagpremies betalen volgens de nieuwe dure regels. Dat SPEER-project moet echt dramatisch slecht zijn als ik de verhalen van consultants die op dat project gewerkt hebben zo hoor. Productiviteit is zo laag dat consultants vaak al na enkele dagen vragen om overgeplaatst te worden omdat ze niet houden van duimen draaien. Pure geldverspilling van de overheid. Ze hadden daar natuurlijk al 10 jaar geleden de stekker uit moeten trekken (SPEER loot al 11 jaar en ieder project dat langer dan 1 jaar duurt en dan nog geen zicht heeft op de eindstreep kan mi beter stoppen).Maar ja - de overheid hecht wat dat betreft weinig aan kwaliteit, resultaat of geld. IBM/ORDI/STORK boert er goed bij - nergens verdienen ze het geld zo gemakkelijk als bij Hennis. Aangezien ORDI weinig details geeft bij hun ondermaatse financiele rapportage (geen bezettingsgraadcijfers per segment of omzet voor de grote projecten etc etc) blijft het gissen naar de totale betrokkenheid bij SPEER. Eerder hoorde ik dat er 70 man op SPEER zaten. Mocht dat nog zo zijn dan is de impact bij het SPEER einde ca. 10 miljoen omzetverlies op jaarbasis met een operationele marge van bij benadering 5 miljoen.www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/05... Hoe dan ook. Positief is het niet voor ORDI. Ook tarieven worden door de beeindiging van dit grote projct onder druk gezet gezien de aantallen consultants die vrij komen. Voor hen die op een overname wachten heeft dit ook een negatief effect. De waarde van ORDI zonder SPEER is namelijk lager dan met gezien de ingeplande cash flow. Ben maximaal short gegaan boven de 1.80. Alles boven de 1.00 is teveel voor ORDI zolang ze geen bekwaam management aantrekken. Is zo'n bedrijf dat over 5 jaar niet meer bestaat als de bakens niet als de drommel verzet worden. HN
Henri Nostradamus schreef op 2 mei 2015 18:17 :
SPEER project is de kurk waar ORDINA momenteel op drijft mbt overheidsopdrachten. Mocht SPEER echt begraven worden (wat enige tijd in beslag zal nemen) dan zal het een merkbare materieel effect op zowel omzet als winst hebben. Het zal moeilijk zijn voor ORDI om vervangend werk te vinden voor deze SPEER consultants. In het algemeen worden consulants die langer dan 2 jaar op SPEER hebben gezeten door andere opdrachtgevers geweerd ivm verpeste werkmentaliteit - dat wordt dus ontslagpremies betalen volgens de nieuwe dure regels. Dat SPEER-project moet echt dramatisch slecht zijn als ik de verhalen van consultants die op dat project gewerkt hebben zo hoor. Productiviteit is zo laag dat consultants vaak al na enkele dagen vragen om overgeplaatst te worden omdat ze niet houden van duimen draaien. Pure geldverspilling van de overheid.
Ze hadden daar natuurlijk al 10 jaar geleden de stekker uit moeten trekken (SPEER loot al 11 jaar en ieder project dat langer dan 1 jaar duurt en dan nog geen zicht heeft op de eindstreep kan mi beter stoppen).Maar ja - de overheid hecht wat dat betreft weinig aan kwaliteit, resultaat of geld. IBM/ORDI/STORK boert er goed bij - nergens verdienen ze het geld zo gemakkelijk als bij Hennis.
Aangezien ORDI weinig details geeft bij hun ondermaatse financiele rapportage (geen bezettingsgraadcijfers per segment of omzet voor de grote projecten etc etc) blijft het gissen naar de totale betrokkenheid bij SPEER. Eerder hoorde ik dat er 70 man op SPEER zaten. Mocht dat nog zo zijn dan is de impact bij het SPEER einde ca. 10 miljoen omzetverlies op jaarbasis met een operationele marge van bij benadering 5 miljoen.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/05... Hoe dan ook. Positief is het niet voor ORDI. Ook tarieven worden door de beeindiging van dit grote projct onder druk gezet gezien de aantallen consultants die vrij komen.
Voor hen die op een overname wachten heeft dit ook een negatief effect. De waarde van ORDI zonder SPEER is namelijk lager dan met gezien de ingeplande cash flow.
Ben maximaal short gegaan boven de 1.80. Alles boven de 1.00 is teveel voor ORDI zolang ze geen bekwaam management aantrekken. Is zo'n bedrijf dat over 5 jaar niet meer bestaat als de bakens niet als de drommel verzet worden.
HN
Ik lees nergens dat Ordina hier in zit. Zoals je zelf al zegt, ordina geeft weinig details. Hoe kun je dan zeker weten dat Ordina hier in zit?
beurszeur schreef op 2 mei 2015 18:26 :
[...]
Ik lees nergens dat Ordina hier in zit. Zoals je zelf al zegt, ordina geeft weinig details. Hoe kun je dan zeker weten dat Ordina hier in zit?
Die jongen kletst maar wat. Het is altijd negatief wat er bij hem uit komt.
beurszeur schreef op 2 mei 2015 18:26 :
[...]
Ik lees nergens dat Ordina hier in zit. Zoals je zelf al zegt, ordina geeft weinig details. Hoe kun je dan zeker weten dat Ordina hier in zit?
Zag vanmorgen in een officieel stuk dat Ordina hier sinds 2006 in zit, voor een deel.
pietje-2005 schreef op 2 mei 2015 18:47 :
[...]
Zag vanmorgen in een officieel stuk dat Ordina hier sinds 2006 in zit, voor een deel.
Bron ?
Beste mensen, als je een beetje slim zoekt kan je op het internet echt heel veel vinden, Ordina ook betrokken bij het SPEER-project ? JA, natuurlijk.Defensie contracteert IBM met Ordina als onderaannemer Gepubliceerd: 18 september 2008 07:43www.z24.nl/ondernemen/defensie-contra... Over ditzelfde bericht:Defensie gunt IBM drie SPEER-percelen 17 september 2008 11:47 www.automatiseringgids.nl/nieuws/2008... En hier als bijlage nog een lijstje van ICT-projecten bij de overheid. Staat gewoon op internet (Google maar even) en Ordina "wordt genoemd".
Henri Nostradamus schreef op 2 mei 2015 om 18:17: Dat wordt dus ontslagpremies betalen volgens de nieuwe dure regels. Per 1 juli zal de ontslagvergoeding een transitievergoeding worden die soberder is dan de huidige regeling, dus hoezo "nieuwe dure regels".
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee